suis etonné et decu
+13
hautbanc
chomtranquil
Macno
ptirouge
Vit de Mulet
p'titlouis2
Sebs
clarivoile
Aliguen
Pellechevent
Batelier
Culsec
Jorginho
17 participants
Page 7 sur 10
Page 7 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Bien d'accord
D'autant plus que le "rien" en question, tu en es l'auteur.hautbanc a écrit:Que de blabla pour rien...
Au fait, pourquoi es-tu parti ?
Invité- Invité
c est pas possible
d ecrire autant de banalités simplement pour se faire mousser!!!!!!!!!!!!
dis leur ;y aurat pas de soleil demain, ils vont trouver le moyen d etaler leurs jolies phrases!! pendant 3 jours!
dis leur ;y aurat pas de soleil demain, ils vont trouver le moyen d etaler leurs jolies phrases!! pendant 3 jours!
Invité- Invité
Ah? le revoilu.
hautbanc a écrit:d ecrire autant de banalités simplement pour se faire mousser!!!!!!!!!!!!
dis leur ;y aurat pas de soleil demain, ils vont trouver le moyen d etaler leurs jolies phrases!! pendant 3 jours!
Rien ne t'oblige à lire tout lire.
Une astuce :
lorsque tu vois ça à côté d'un post : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et qu'il est long, tu sautes, tu ne le lis pas.
Tu verras c'est un bon conseil.
Je crains que ça dure un peu plus que trois jours. Le bateau est immobilisé jusqu'à fin février...
Invité- Invité
Re: suis etonné et decu
Faut pas déplacer beaucoup de lettres pour que ça devienne une proposition ..... on va dire grivoise......
Invité- Invité
Macno- Messages : 8097
Date d'inscription : 25/08/2010
Localisation : sur la Vilaine
Re: suis etonné et decu
Ca marche pas.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
Ben... c'est l'objet d'un forum, non ? Surtout dans une cambuse.hautbanc a écrit:Que de blabla pour rien...
On parle et ça ne sert qu'à nous et à ceux que la discussion intéresse...
Sinon tu n'as pas répondu: qu'ai-je dit au sujet des participants au visu de La Rochelle ?
Ca m'intéresse qu'on me mette le nez dedans, quand je dis des conneries.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
PYM a écrit: "Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits"
Libres, égaux, oui, mais aussi différents.
Et cette différence, si elle n'induit pas de inégalité de droit, introduit une inégalité de fait.
Je n'ai jamais été gêné pour descendre ma valise du train. Les jeunes filles fluettes, oui, mais elles ont souvent de l'aide, et les vieilles dames itou...etc...
Je pense qu'il ne faut pas confondre observation des différences et xénophobie.
Malheureusement, je suis contraint d'auto-censurer la suite de ma pensée parce qu'il n'est plus autorisé d'aborder sereinement les sujets traitant des "différences".
Le sujet est effectivement glissant, à mon tour de te demander si tu as des crampons.
Pour moi, on peut observer des différences entre les êtres humains. On peut les mentionner, et même (si, si), en rigoler.
Modifier son comportement est également bienvenu, en fonction de l'interlocuteur: cela signifie que l'on a pris en compte sa spécificité, et qu'on lui a donc accordé de l'intérêt. Jusqu'ici tout va bien.
Là où ça se gâte (et ça va se gâter sérieusement entre nous si tu justifies de tels comportements), c'est quand on part du principe que telle ou telle caractéristique physique est en lien étroit avec telle ou telle capacité intellectuelle, ou pire, tel ou tel typologie de comportement, et que l'on en tire des conclusions sur l'aptitude de tel ou tel groupe social hétérogène à accéder à telle ou telle considération de la part de tout un chacun.
Or, effectivement, la nuance est subtile, et cette subtilité n'est visiblement pas accessible à tous. J'espère que tu en es pourvu, faute de quoi effectivement il y a des conversations (voire toutes) auxquelles je ne participerai pas.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
PYM a écrit:Trop fort pour moi
C'est pas bien fin, mais un truc long, sauter, pendant 3 jours etc et là c'est que le 1er degré, mais je dois être un peu perverti (et j'aime)
Invité- Invité
Re: suis etonné et decu
Culsec a écrit:
Or, effectivement, la nuance est subtile, et cette subtilité n'est visiblement pas accessible à tous. J'espère que tu en es pourvu, faute de quoi effectivement il y a des conversations (voire toutes) auxquelles je ne participerai pas.
Je crois que tu as suffisamment d'expérience pour savoir que si tu vivais en Afrique( voire dans les dom) , c'est ton fils blanc qui aurait des problèmes.(c'est mon expérience)
Le racisme (la non reconnaissance que la différence peut enrichir) est partout et est également partagée, et surtout parfois chez ceux qui en ont le plus souffert!
Invité- Invité
Re: suis etonné et decu
Carquei a écrit:Culsec a écrit:
Or, effectivement, la nuance est subtile, et cette subtilité n'est visiblement pas accessible à tous. J'espère que tu en es pourvu, faute de quoi effectivement il y a des conversations (voire toutes) auxquelles je ne participerai pas.
Je crois que tu as suffisamment d'expérience pour savoir que si tu vivais en Afrique( voire dans les dom) , c'est ton fils blanc qui aurait des problèmes.(c'est mon expérience)
Le racisme (la non reconnaissance que la différence peut enrichir) est partout et est également partagée, et surtout parfois chez ceux qui en ont le plus souffert!
Exact. Je n'ai d'ailleurs pas plus d'indulgence pour le racisme anti-blanc.
Encore que concernant l'Afrique, ils aient quelques raisons objectives d'en vouloir à l'homme blanc.
Comme ils ont quelques raisons objectives d'en vouloir aux noirs d'autres ethnies (ou même de la leur) qui les ont vendus à l'homme blanc.
Mais là on n'est plus dans le domaine du racisme.
Pour reprendre Desproges, dans son réquisitoire contre Le Pen, citant Sedar-Senghor: "Les racistes sont des gens qui se trompent de colère".
Il y a effectivement des gens qui sont racistes par erreur ou par manque d'instruction. Ceux là ne sont vraiment dangereux qu'en groupe.
Mais il y a aussi des racistes intelligents, qui habillent une xénophobie instinctive d'arguments très élaborés, comme il y a des exploiteurs qui s'enrichissent en justifiant l'exploitation de leur main d'oeuvre par l'incapacité de leurs employés à accéder à l'instruction avec un grand I, celle qui autorise le riche à être riche.
Ceux là sont vraiment mes ennemis.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Une nouvelle fois :
je suis contraint d'auto-censurer la suite de ma pensée parce qu'il n'est plus autorisé d'aborder sereinement les sujets traitant des "différences".Culsec a écrit:...Le sujet est effectivement glissant, à mon tour de te demander si tu as des crampons....etc...
Il n'y a ni jugement de valeur, en ce qui me concerne, l'Homme est une intelligence, sa matérialité n'est que très secondaire, ni polémique glauque.
C'est toi qui a entrouvert ce pan de ta vie personnelle.
Je refuse de m'y laisser égarer.
Invité- Invité
Re: suis etonné et decu
Si une modeste expérience peut aider ....
J'ai bossé pendant quatre années chez nos voisins d'en face ceux dont la capitale s'appelle "L'Ile" de l'autre côté de la flaque ....
Avec pour bouffer quelque chose d'équivalent au revenu des autochtones, avec quand même la différence luxueuse d'un logement gratos et d"une modeste automobile fournie ....
Au début, une certaine défiance curieuse, vite passée à la trappe après s'être côtoyé chez le même boucher et en mangeant la même barbaque couverte de mouches ....
La défiance a eu vite fait de disparaître et le reste n'a été que relations amicales et ce tout le temps du séjour ....
Une seule fois, une seule on m'a fait comprendre que ma présence était malvenue .... Lors d'une balade dans le magnifique massif de L'Aurès ..... Vu l'histoire, j'ai fermé ma gueule ....
Je te prends
Dans mes bras d'oued
Te serre
Dans le lit de sable
Au tranchant des pierres
Te fais saigner
En eau douce
Comme la terre rouge des Aurès
Pour couper routes et gués
A ce qui ne peut durer
(dettmar)
Quatre années de joie, fêtes, découvertes et belles rencontres .....
J'ai bossé pendant quatre années chez nos voisins d'en face ceux dont la capitale s'appelle "L'Ile" de l'autre côté de la flaque ....
Avec pour bouffer quelque chose d'équivalent au revenu des autochtones, avec quand même la différence luxueuse d'un logement gratos et d"une modeste automobile fournie ....
Au début, une certaine défiance curieuse, vite passée à la trappe après s'être côtoyé chez le même boucher et en mangeant la même barbaque couverte de mouches ....
La défiance a eu vite fait de disparaître et le reste n'a été que relations amicales et ce tout le temps du séjour ....
Une seule fois, une seule on m'a fait comprendre que ma présence était malvenue .... Lors d'une balade dans le magnifique massif de L'Aurès ..... Vu l'histoire, j'ai fermé ma gueule ....
Je te prends
Dans mes bras d'oued
Te serre
Dans le lit de sable
Au tranchant des pierres
Te fais saigner
En eau douce
Comme la terre rouge des Aurès
Pour couper routes et gués
A ce qui ne peut durer
(dettmar)
Quatre années de joie, fêtes, découvertes et belles rencontres .....
Invité- Invité
bon
Culsec a écrit:
Le sujet est effectivement glissant, à mon tour de te demander si tu as des crampons.
Pour moi, on peut observer des différences entre les êtres humains. On peut les mentionner, et même (si, si), en rigoler.
Modifier son comportement est également bienvenu, en fonction de l'interlocuteur: cela signifie que l'on a pris en compte sa spécificité, et qu'on lui a donc accordé de l'intérêt. Jusqu'ici tout va bien.
Là où ça se gâte (et ça va se gâter sérieusement entre nous si tu justifies de tels comportements), c'est quand on part du principe que telle ou telle caractéristique physique est en lien étroit avec telle ou telle capacité intellectuelle, ou pire, tel ou tel typologie de comportement, et que l'on en tire des conclusions sur l'aptitude de tel ou tel groupe social hétérogène à accéder à telle ou telle considération de la part de tout un chacun.
Or, effectivement, la nuance est subtile, et cette subtilité n'est visiblement pas accessible à tous. J'espère que tu en es pourvu, faute de quoi effectivement il y a des conversations (voire toutes) auxquelles je ne participerai pas.
Je prends un risque mais vais essayer cependant:
Tout à fait d'accord avec le premier paragraphe. Jusque là tout va bien.
Même chose avec: "que l'on en tire des conclusions sur l'aptitude de tel ou tel groupe social hétérogène à accéder à telle ou telle considération de la part de tout un chacun."
Là où ça devient plus difficile: "telle ou telle caractéristique physique est en lien étroit avec telle ou telle capacité intellectuelle"....
Je vais parler ici d'individu ou de famille dans le sens anthropologique (je n'ai aucune compétence en ce sujet comme en beaucoup d'autres!!!). Je suis convaincu que nous sommes modelés par notre environnement. Ainsi, une famille d'individu vivant dans une zone montagneuse "difficile", évoluera différemment qu'une autre famille vivant dans une zone littoral chaude. Les caractéristiques physique se différencieront doucement pour s"adapter et donner une chance au groupe de survivre, de la même manière, les aptitudes intellectuelles évolueront en fonction des besoins d'adaptation du groupe.
Sur le long terme ces groupes d'individu auront des capacités fort différentes.
Darwin m'a laissé ce souvenir.....
Maintenant, cela n'a rien à voir avec une couleur de peau!!!
La xénophobie, elle est un rejet bien stupide de la différence, peut être traduit elle une peur née d'un manque de confiance en soi, dû parfois à un refus de s'accepter soi même: un développement particulier d'une faiblesse schizophrénique....
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
et
je pense que, beaucoup plus que les différences de races, ce sont les différences de cultures ressenties qui sont sujet à rejet dans notre société .
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
monsieur le manipulateur pervers
Culsec a écrit:hautbanc a écrit:Culsec a écrit:... ce qui nous ramène au post initial de ce fil, lequel était me semble-t-il quelque peu teinté d'une xénophobie dont j'aimerais bien qu'elle ne vienne pas nous polluer jusque dans ce forum, mais c'est comme la pollution, même sur une lage déserte du bout du monde on trouve des sacs en plastique.
j accepte tout , mais pas ca !
tu t es epuisé avec l autre a elucubrer maintenant que tu es a sec tu viens ternir le truc,
il faut que vous soyez des tordus pour y voir de la xenophobie, !
d ailleuirs toi monsieur culsec , veux tu que j te rappelle ce que tu m ecrivais en mp a propos des participants du visu de la rochelle
t es un minable bye
[i]valls cope sarko dati yade , tous ces enfants d'émigrés , dont les parents sont arrivés dans notre pays ,(...) soient les premiers a vouloir tout detricoter a tout remettre en question.[i]
J'ai du mal lire, mais je ne vois pas en quoi le fait que ces gens soient des fils d'immigrés donne un caractère particulier à leurs positions politiques.
Sauf bien sûr quand ils débattent sur l'immigration, où là effectivement leur histoire donne un relief particulier à leurs décisions. Par ailleurs, la suite du post sur la France ceci la France cela m'a probablement induit en erreur. Je me méfie des envolées nationalistes.
Si je me suis trompé, pardon.
Quant aux MP je n'en ai aucun souvenir, mais ça m'étonnerait que j'aie tenu des propos xénophobes ou même désobligenat sur un participant au visu !!! Tu peux me rafraîchir la mémoire ?
je n ai jamais dit que je n aimais pas ces gens la!!!!!!!!!! je me suis dit etonné et DECU , que des enfants d immigrés participent au detricotage des acquis sociaux souvent arraches grace aux efforts de leurs peres! voire les polonais ! les italiens
il n y a aucune notion de race ! ou de xenophobie ,
; j ai peur de personne !!!!!!moi ! si, des manipulateurs de posts
quant a ta belle envolee lyrique sur le theme j ai un fils noir et un fils blanc , c est du bobosocilo rigolo !!!!
je te demande de t excuser pour m avoir soupconné de racisme xenophobie!
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: suis etonné et decu
Tout à fait d'accord: les individus naissent avec des capacités intellectuelles différentes, Ces capacités sont ensuite stimulées et valorisées (ou non) par des facteurs éducatifs, affectiifs, et sociaux, de sorte que les différences se gomment ou au contraire s'accentuent.
Si l'on donne aux individus les mêmes chances, ils arriveront à des résultats diffférents, mais qui n'ont aucun lien avec l'hérédité, la couleur de la peau, ou l'origine géographique. Il est donc ridicule et surtout très dangereux d'émettre des jugements de valeur sur un individu d'après une évaluation de son origine et de son apparence.
Restent les problèmes de culture. Il est des cultures qui nous déconcertent ou nous choquent. Il est facile d'étendre cette défiance aux individus issus de cette culture (même s'ils ont grandi loin de cette culture et ont une maîtrise de mathématiques).
Actuellement, la culture qui semble poser le plus de problèmes en France c'est la "culture" banlieue, laquelle que je sache est bel et bien une culture made in France, même si la proportion de non-blancs est plus accentuée dans ces quartiers.
Je défie quiconque de faire la différence, sur un test en aveugle, entre les propos et le vocabulaire d'un "blanc" et d'un "non-blanc" sortis d'un même quartier.
Si l'on donne aux individus les mêmes chances, ils arriveront à des résultats diffférents, mais qui n'ont aucun lien avec l'hérédité, la couleur de la peau, ou l'origine géographique. Il est donc ridicule et surtout très dangereux d'émettre des jugements de valeur sur un individu d'après une évaluation de son origine et de son apparence.
Restent les problèmes de culture. Il est des cultures qui nous déconcertent ou nous choquent. Il est facile d'étendre cette défiance aux individus issus de cette culture (même s'ils ont grandi loin de cette culture et ont une maîtrise de mathématiques).
Actuellement, la culture qui semble poser le plus de problèmes en France c'est la "culture" banlieue, laquelle que je sache est bel et bien une culture made in France, même si la proportion de non-blancs est plus accentuée dans ces quartiers.
Je défie quiconque de faire la différence, sur un test en aveugle, entre les propos et le vocabulaire d'un "blanc" et d'un "non-blanc" sortis d'un même quartier.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
moi
c'est la culture des iliens du Nord qui m'est souvent pénible
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Monsieur Hautbanc
Je ne comprends pas très bien ce qui me vaut cette soudaine aggressivité de ta part.
Concernant la xénophobie sous-jacente que j'ai cru déceler - apparemment par erreur - dans ton post initial, je te signale que je me suis déjà excusé:
"Par ailleurs, la suite du post sur la France ceci la France cela m'a probablement induit en erreur. Je me méfie des envolées nationalistes.
Si je me suis trompé, pardon."
Concernant la xénophobie sous-jacente que j'ai cru déceler - apparemment par erreur - dans ton post initial, je te signale que je me suis déjà excusé:
"Par ailleurs, la suite du post sur la France ceci la France cela m'a probablement induit en erreur. Je me méfie des envolées nationalistes.
Si je me suis trompé, pardon."
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
clarivoile a écrit:c'est la culture des iliens du Nord qui m'est souvent pénible
Tu veux parler des anglo-saxons ?!?
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
Culsec a écrit:
Si l'on donne aux individus les mêmes chances, ils arriveront à des résultats diffférents, mais qui n'ont aucun lien avec l'hérédité...
En ce qui concerne l'influence de l'hérédité, je ne serais pas si affirmatif.
Hérédité sociale d'abord: si aujourd'hui, les parents travaillent rarement aux vues de leurs enfant, celle ci en effet a sans doute peu d'influence. Bien que dans des mondes comme celui de l'agriculture ou de l'artisanat, lorsque le lieu de vie se confond avec le lieu du travail, l'hérédité doit ou peut sans doute avoir un rôle.
Hérédité génétique ensuite: je crains que malheureusement ou heureusement, les gènes quelque soit leur nature sont transmis selon un procédé passionnant encore en étude. Cette transmission est je pense indéniable, et à mon sens doit influencer les résultats.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: suis etonné et decu
Culsec a écrit:
Je défie quiconque de faire la différence, sur un test en aveugle, entre les propos et le vocabulaire d'un "blanc" et d'un "non-blanc" sortis d'un même quartier.
Evidemment! La culture s'acquiert, et donc sera comparable pour toute personne évoluant dans un même lieu, au sein d'un même groupe. Des nuances apparaîtront en fonction des différences héréditaires.
Le vocabulaire, et plus généralement le langage, n'est qu'une manifestation apparente de la culture, et est utilisé pour s'identifier, ou stigmatiser.
Cela ne concerne pas que les quartiers ou les banlieues, le même phénomène se retrouve lorsqu'on s'immerge longtemps dans une région différente de la sienne.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: suis etonné et decu
En ce qui concerne l'influence de l'hérédité, je ne serais pas si affirmatif.
Hérédité sociale d'abord: si aujourd'hui, les parents travaillent rarement aux vues de leurs enfant, celle ci en effet a sans doute peu d'influence. Bien que dans des mondes comme celui de l'agriculture ou de l'artisanat, lorsque le lieu de vie se confond avec le lieu du travail, l'hérédité doit ou peut sans doute avoir un rôle.
L'hérédité sociale, ça n'existe pas (l'appartenance à un groupe n'est pas transmis dans les gènes). Je classe ça dans l'influence culturelle, qui elle a naturellement beaucoup d'influence - sans pour autant être décisive, des individus issus de tout milieu arrivant parfois à s'en sortir de façon spectaculaire.
Hérédité génétique ensuite: je crains que malheureusement ou heureusement, les gènes quelque soit leur nature sont transmis selon un procédé passionnant encore en étude. Cette transmission est je pense indéniable, et à mon sens doit influencer les résultats.
Je crois qu'on n'est pas près de trouver (encore heureux) le gène des mathématiques. Quoiqu'il en soit, les mêmes parents donnent donnent des résultats très différents dans une même fratrie, alors des individus d'un même groupe hétérogène...
Bref, la "race" des "intelligents" n'existe pas, ni même le "groupe social". Les familles les plus brillantes engendrent des crétins de toutes sortes, même si la connerie du crétin en question peut être habilement masquée par l'éducation (qui n'en fera jamais un génie). Par ailleurs, on peut discuter indéfiniment sur le terme "crétin". On est toujours un peu l'imbécile de quelqu'un.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
Culsec a écrit:
L'hérédité sociale, ça n'existe pas (l'appartenance à un groupe n'est pas transmis dans les gènes). Je classe ça dans l'influence culturelle, qui elle a naturellement beaucoup d'influence - sans pour autant être décisive, des individus issus de tout milieu arrivant parfois à s'en sortir de façon spectaculaire.
Je crois qu'on n'est pas près de trouver (encore heureux) le gène des mathématiques. Quoiqu'il en soit, les mêmes parents donnent donnent des résultats très différents dans une même fratrie, alors des individus d'un même groupe hétérogène...
Bref, la "race" des "intelligents" n'existe pas, ni même le "groupe social". Les familles les plus brillantes engendrent des crétins de toutes sortes, même si la connerie du crétin en question peut être habilement masquée par l'éducation (qui n'en fera jamais un génie). Par ailleurs, on peut discuter indéfiniment sur le terme "crétin". On est toujours un peu l'imbécile de quelqu'un.
Pourtant, l'hérédité concerne tout ce dont on hérite, selon moi. Ainsi, l'hérédité sociale aurait donc un sens.
Ensuite, tu vas trop vite en besogne et nies ce que je n'ai certainement pas affirmé. En effet, la génétique a un rôle évident dans notre hérédité, mais il serait puéril de parler de transmission de tel ou telle qualité. La chose est bien plus complexe que cela. Il n'empêche qu'il y a bien transmission et c'est ce qui doit être accepté.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: suis etonné et decu
Oui, il y a transmission, mais la coplexité des facteurs rend le résultat aléatoire et c'est ce qui m'importe: on ne peut donc tirer aucune conclusion de la filiation d'un individu. Sauf s'il est le résultat de manipulations génétiques ou de sélection naturelle, ce dont nous protège je l'espère et pour encore longtemps la loi.
A noter, d'ailleurs, qu'en matière de sélection naturelle, ce sont les croisements d'espèce qui donnent les meilleurs résultats.
A noter, d'ailleurs, qu'en matière de sélection naturelle, ce sont les croisements d'espèce qui donnent les meilleurs résultats.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
Quant à l'hérédité culturelle dont tu parles (le terme me parait impropre, je préfère parler d'héritage culturel), nous sommes d'accord: c'est un facteur très important. D'où la nécessité de travailler au rapprochement des peuples et la mixité, seul moyen de diminuer les handicaps de certaines populations dont les individus n'ont pas demandé à naître là. Ca ne signifie pas réduire les cultures à néant, cela signifie s'enrichir mutuellement et donner à chacun les moyens d'éliminer ce qui dans sa culture ne l'intéresse pas et s'enrichir de ce qui l'intéresse dans celle de l'autre sans se couper un bras.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
Bon je crois que j'ai réussi à tuer le débat. J'imagine que c'est parce que tout le monde est d'accord...
C'est comme ça qu'on finit seul avec sa bière et ses enthousiasmes noyés au fond d'un bar.
(et pas broyés au fond d'un noir).
Hips, snif.
Bonne nuit.
C'est comme ça qu'on finit seul avec sa bière et ses enthousiasmes noyés au fond d'un bar.
(et pas broyés au fond d'un noir).
Hips, snif.
Bonne nuit.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: suis etonné et decu
Culsec a écrit:Bon je crois que j'ai réussi à tuer le débat. J'imagine que c'est parce que tout le monde est d'accord...
C'est comme ça qu'on finit seul avec sa bière et ses enthousiasmes noyés au fond d'un bar.
(et pas broyés au fond d'un noir).
Hips, snif.
Bonne nuit.
Encore un mot pour conclure sur le sujet...
... puisque je parle tout seul comme un vieil alcoolique.
La peur de l'autre est une de ces peurs viscérales et archaïques (le loup !) qui nous viennent de loin, pas étonnant qu'on la retrouve dans toutes les civilisations. Chez certains elle est alimentée par la colère, le manque d'instruction, la manipulation qui peuvent le pousser à de grosses conneries comme par exemple devenir terroriste. C'est extrêmement fâcheux, mais il me parait possible d'y remédier en donnant un plus large accès à la richesse et l'éducation.
Là où je suis perplexe, c'est quand on la retrouve chez des gens qui vivent dans l'opulence, qui sont allés à l'école et qui n'ont donc pas tellement de raison d'être en colère. Si ces gens utilisaient leur instruction pour réfléchir un peu ils s'apercevraient que le meilleur moyen de résoudre les problèmes liées aux différences est de partager les richesses et brasser les cultures, pas de dresser des murs entre les gens.
Plus que la différence culturelle ou ethnique, ce qui me fait peur, moi, c'est la connerie. Et elle n'épargne aucun groupe.
La peur de l'autre est une de ces peurs viscérales et archaïques (le loup !) qui nous viennent de loin, pas étonnant qu'on la retrouve dans toutes les civilisations. Chez certains elle est alimentée par la colère, le manque d'instruction, la manipulation qui peuvent le pousser à de grosses conneries comme par exemple devenir terroriste. C'est extrêmement fâcheux, mais il me parait possible d'y remédier en donnant un plus large accès à la richesse et l'éducation.
Là où je suis perplexe, c'est quand on la retrouve chez des gens qui vivent dans l'opulence, qui sont allés à l'école et qui n'ont donc pas tellement de raison d'être en colère. Si ces gens utilisaient leur instruction pour réfléchir un peu ils s'apercevraient que le meilleur moyen de résoudre les problèmes liées aux différences est de partager les richesses et brasser les cultures, pas de dresser des murs entre les gens.
Plus que la différence culturelle ou ethnique, ce qui me fait peur, moi, c'est la connerie. Et elle n'épargne aucun groupe.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Page 7 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Sujets similaires
» Yeu, 2-3 octobre, fête du thon.
» Merci Hautbanc et Clarivoile
» je suis déçu 3ème
» je suis tres deçu
» je suis tres deçu 2°
» Merci Hautbanc et Clarivoile
» je suis déçu 3ème
» je suis tres deçu
» je suis tres deçu 2°
Page 7 sur 10
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|