Ca y est, c'est passé…

PYM a écrit:
Blague à part, lors des dernières élection, le bateau était avitaillé et près à prendre la mer, au cas où.
Toujours blague à part, il ne me déplairait pas d'être un Belge ou un Irlandais résidant en France et susceptible, à ce titre, d'échapper aux prélèvement sociaux français effectués sur mon travail.
Je vois mal quelle serait pour moi, européen, la différence.

Notre "système social" est peut-être trop attractif pour que tu ais le courage de faire tes valises et être enfin en accord avec tes convictions!
Ne te prives pas d'aller ailleurs, nul n'est indispensable ici et ça nous fera des vacances.

Si non pas de grands discours avant d'avoir mis tes actes en concordance avec tes tirades particulièrement méprisantes pour ceux qui n'ont pas la chance d'être des à l'image du monde idéal qui serait le tiens s'il n'y avait pas tous ces fainéants à entretenir.

PYM a écrit:

Gadloo a écrit:Il ne s'agit pas de faire payer les retraites par nos enfants...

Aurais-je mal compris le principe de la retraite par répartition ?.

Affaire de concept.
Une retraite par répartition est une retraite par répartition tant que le retraite par répartition en reste le principe.
Rien n'empêche de passer d'une retraite par répartition à une retraite par taxation.

ta longue explication est convaincante ,alors on fait quoi nous les petits moyens ? lorenzo dit resistons !mais a quoi il faut resister ,puisque d'apres ce que tu dis on est des sous merdes juste bonnes pour enrichir les 2O pour cent les plus riches !(poser des bombes ça risque de faire du mal aux innocent ?)

PYM a écrit:
Toujours blague à part, il ne me déplairait pas d'être un Belge ou un Irlandais résidant en France et susceptible, à ce titre, d'échapper aux prélèvement sociaux français effectués sur mon travail.

Je vois mal quelle serait pour moi, européen, la différence.

Pour l'Irlande, vas-y, fonce. Mais tu joues p'tit bras.
Ils ont été tellement nombreux à en être revenus la queue entre les jambes que tu y seras le bienvenu.
Car ils ont connu, il y a deux ans, une vraie fuite des capitaux.

Quant à la Belgique, tu n'es pas assez riche pour y partir sans te faire plumer.
Disons, moins qu'au Luxembourg quand même.

Tu sais, sur le sujet, j'ai un pote avec qui je déjeune régulièrement et qui fait de la gestion de patrimoine ... place Vendôme !!!
On se voit tous les trois quand tu veux.
Je quitterai la table quand tu annonceras tes chiffres.
C'est une règle quand je lui présente des "demandeurs".

Son intérêt : protéger l'argent de ses clients.
Sa spécialité : fiscaliste, il remplit la feuille d'impôts de ses clients.
Et des belles feuilles dont il ne me donne jamais le nom des titulaires !
Certaines lui demandent une journée entière.

Tu sauras tout sur la Belgique, le Luco, Guernesey, et j'en passe des plus lointains.

Les paradis fiscaux, c'est pour les très riches.
Ceux qui ont les moyens de prouver à la banque "protectrice" qu'ils sont un réel intérêt pour elle.
Mais peut-être que je sous-estime tes forces.

En ce qui concerne la fuite des capitaux, c'est peut être une légende pour toi, peut être pour d'autres, mais en ce qui me concerne, c'est clair : leur circulation étant libre dans l'espace économique européen, mes sous à moi iront là où ils seront l

et la fuite des cas piteux tu connais?

hautbanc a écrit:En ce qui concerne la fuite des capitaux, c'est peut être une légende pour toi, peut être pour d'autres, mais en ce qui me concerne, c'est clair : leur circulation étant libre dans l'espace économique européen, mes sous à moi iront là où ils seront l

OK. Vas-y. Ouvre un compte à l'étranger (en Europe) et on en reparle.

Gadloo a écrit:[
Tu sais, sur le sujet, j'ai un pote avec qui je déjeune régulièrement et qui fait de la gestion de patrimoine ... place Vendôme !!!

En septembre, il m'expliquait qu'il venait de se prendre une toise par un de ses clients.
Par ses placements, il lui rapporte 500 000€ environ par an. J'ignore le montant de sa fortune.
Et mon pote n'est pas seul à gérer son patrimoine.
Le pépé à 78 ans, et ça fait plus de 10 ans qu'il reproche à mon copain de ne pas mettre son fric sur des placements performants.
Depuis 10 ans, il menace de quitter s'il ne fait pas mieux ....

Et toujours là...

C'est ça aussi être très riche.

Gadloo a écrit:
Les paradis fiscaux, c'est pour les très riches.
Ceux qui ont les moyens de prouver à la banque "protectrice" qu'ils sont un réel intérêt pour elle.
Mais peut-être que je sous-estime tes forces.

ainsi défini :
complexe de l'homme qui ne peut voler comme l'oiseau et donc s'élever au rang des dieux. Le mythe d'Icare est un avertissement contre l'orgueil humain.

Ils voudraient bien entrer dans le cercle très protégé des "puissants" de ce monde mais n'en ont pas les moyens.

Il reste le rêve inaccessible et la haine envers les "salauds de pauvres" pour lesquels on leur pompe trop de pognon au titre d'une certaine solidarité.

Sur les très grandes fortunes, c'est marrant de voir que ce ne sont pas les plus riches
qui menacent de partir.
Même si en 81 il y a eu une réelle émotion car c'était la première fois qu'il y avait un gouvernement dit de gôche avec des communisses.
Disons qu'il y a eu un trouble. Mais même ces grosses fortunes sont restées de marbre.

Mais tout ça c'est fini.
Quand il y a eu Jospin premier ministre, personne des Arnault, Mulliez, Bettencourt, Louis-Dreyfus, Dassault, Bolloré et j'en passe,
personne n'a bougé une couille.

On n'est plus en 17 ....

Le niveau de mobilisation pour les retraites serait en hausse
y a de l espoir!

Gadloo a écrit:
Quand il y a eu Jospin premier ministre, personne des Arnault, Mulliez, Bettencourt, Louis-Dreyfus, Dassault, Bolloré et j'en passe,
personne n'a bougé une couille.

Faux : liste d'expatriés dont famille Mulliez et Dreyfus (source wikipedia)

Sportifs

* Jean Alesi, réside en Suisse[16]
* Marion Bartoli, réside en Suisse
* Julien Benneteau, réside en Suisse [17]
* Arnaud Boetsch, réside en Suisse
* Arnaud Clement, réside en Suisse
* Nicolas Escudé, réside en Suisse
* Guy Forget, réside en Suisse
* Richard Gasquet, réside en Suisse
* Jean-Claude Killy, réside en Suisse
* Henri Leconte, réside en Suisse
* Sébastien Loeb, réside en Suisse
* Paul-Henri Mathieu, réside en Suisse [18]
* Gaël Monfils, réside en Suisse [19]
* Christophe Moreau, réside en Suisse
* Amélie Mauresmo, réside à Genève en Suisse
* Stéphane Peterhansel, réside en Suisse
* Cédric Pioline, réside en Suisse
* Alain Prost, réside en Suisse
* Fabrice Santoro, réside en Suisse
* Florent Serra, réside en Suisse [20]
* Gilles Simon, réside en Suisse
* Jo-Wilfried Tsonga, réside en Suisse
* Vincent Rives, réside en Irlande
* Jean-Philippe Gatien , réside au Delaware aux Etats Unis
* Eric Cantona, réside à Jersay.

[modifier] Artistes
[modifier] Chanteurs

* Charles Aznavour, réside en Suisse
* David Hallyday, réside en Suisse
* Johnny Hallyday, réside à Gstaad en Suisse[21]
* Patricia Kaas, réside à Zurich en Suisse
* Florent Pagny, réside en Patagonie (Argentine)
* Michel Polnareff, réside aux États-Unis
* Marie Laforêt, résidente et citoyenne suisse

[modifier] Acteurs

* Daniel Auteuil, réside en Belgique
* Emmanuelle Béart réside en Belgique [22]
* Laetitia Casta, réside au Royaume-Uni
* José Garcia, réside en Belgique
* David Habibi, réside au Canada
* Alain Delon, résident et citoyen Suisse

[modifier] Auteurs

* Jacques Martin, auteur de BD
* Christian Jacq, réside en Suisse
* Marc Levy, réside au Royaume-Uni
* Bernard Clavel
* Michel Houellebecq, réside en Espagne (en Irlande auparavant)

[modifier] Patrons & actionnaires

* Jacques Badin (Carrefour) réside à Bruxelles en Belgique
* Thomas Bata (marque de chaussures Bata) réside en Suisse
* Des membres de la famille Baud (dont Jean Baud), (marques Franprix et Leader Price, entre 2 à 3 milliards de CHF), résident en Suisse
* Lotfi Belhassine, ancien président d'Air Liberté, entrepreneur réside en Belgique. Il déclare avoir fui la France car l'ISF représentait 93% de ses revenus[23]
* Claude Berda, AB Groupe, réside à Cologny en Suisse
* Des membres de la famille Bich (Groupe Bic) résident en Suisse
* Michèle Bleustein Blanchet, une des héritières de Publicis, réside à Cologny en Suisse
* Corinne Bouygues, réside à Genève en Suisse
* Pierre Castel, PDG du groupe Castel Frères propriétaire des eaux Cristalline, Vichy Célestins et Saint-Yorre, réside près du Lac Léman en Suisse
* Des membres de la famille Mulliez (propriétaire de Auchan, Décathlon, Mondial Moquette, Norauto et Kiabi), résident en Belgique
* Georges Cohen, informatique et armement, réside en Suisse
* Bernard Darty, fondateur de Darty, réside en Belgique
* Jean-Louis David, fondateur des salons de coiffure éponyme, réside en Suisse[24]
* Des membres de la famille Defforey, à l'origine de la société Carrefour, résident en Belgique
* Des membres de la famille Despature (dont Paul-Georges Despature), propriétaire des marques Damart et Somfy, résident en Suisse et en Belgique.
* Paul Dubrule, co-créateur du Groupe Accor et ancien sénateur-maire de Fontainebleau, réside à Cologny en Suisse
* Des membres de la famille Ducros résident à Cologny en Suisse
* Pierre-François Grimaldi (iBazar), réside en Belgique
* Eric Guerlain réside en Grande-Bretagne
* Daniel Hechter, créateur réside en Suisse
* Philippe Hersant, groupe Hersant réside en Belgique
* Philippe Jaffré, ancien président d'Elf
* Robert Louis-Dreyfus réside à Zurich en Suisse.
* Des membres de la famille Mimram (dontJean-Claude Mimram), résident à Gstaad en Suisse.
* Des membres de la famille Nonancourt, propriétaire des champagnes Laurent-Perrier, résident en Suisse.
* Denis Payre, fondateur de Business Objects, réside en Belgique où il a démarré une nouvelle société, Kiala, qui a embauché 100 personnes
* Des membres de la famille Peugeot (entre 5 et 6 milliards de CHF), résident en Suisse.
* Jean Pigozzi, héritier des voitures Simca, réside en Suisse.
* Michel Reybier, ancien PDG de Justin Bridou, réside en Suisse
* Jacques Tajan, ancien premier commissaire-priseur de France, réside en Belgique
* Des membres de la famille Wertheimer, héritiers de Chanel, résident à Cologny en Suisse
* Antoine Zacharias, ancien PDG de Vinci, réside à Genève en Suisse [25]
* Roger Zannier, à la tête de Kookaï ou Absorba, réside à Cologny en Suisse
* Alain Ducasse, cuisinier, a troqué sa nationalité française pour rejoindre Monaco

Gadloo a écrit:...Même si en 81 il y a eu une réelle émotion car c'était la première fois qu'il y avait un gouvernement dit de gôche avec des communisses.
Disons qu'il y a eu un trouble. Mais même ces grosses fortunes sont restées de marbre...

Je te rappelle que les revenus des obligations ouvertes au public orbitaient, grâce au grand fléau, entre 15 et 20%.
Le rendement des actions ouvertes au public était du même ordre.
Je ne te parle pas, parce que je ne le connais pas, du rendement des placements plus "complexes", qui, assurément ne devait pas être inférieur.

Bouger, pour quoi faire ?

PYM a écrit: Dear P'titlouis, je en sais pas sous quel angle je dois lire ton post.
Mais globalement j'adhère.

En revanche, je ne sais pas si c'était le but souhaité.

c'était juste ce que je pense être le point de vue "du haut", basé sur la nature humaine telle que l'histoire nous l'enseigne.

Carquei a écrit:

Faux : liste d'expatriés dont famille Mulliez et Dreyfus (source wikipedia)

Source wikipedia, non merci.
C'est pas ma référence.

Exact pour Mulliez et Dreyfus et partis avant Jospin.

pierre a écrit: ta longue explication est convaincante ,alors on fait quoi nous les petits moyens ? lorenzo dit resistons !mais a quoi il faut resister ,puisque d'apres ce que tu dis on est des sous merdes juste bonnes pour enrichir les 2O pour cent les plus riches !(poser des bombes ça risque de faire du mal aux innocent ?)

adhère au mouvement des retiristes, comme Eric Cantona (n'ayant pas la TV je crois qu'il s'agit de l'ancien talonneur de l'équipe de France de pétanque devenu chanteur de variété)

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Carquei a écrit:
... liste d'expatriés dont famille Mulliez et Dreyfus (source wikipedia)

la liste, comme beaucoup d'informations wikipedia, n'est ni exaustive, ni juste.
Certains ayant choisi de résider dans un paradis fiscal, d'autres dans un paradis tout court. Il n'y a rien de suisse ni de belge dans ce dernier.

Eliot a écrit:....Certains ayant choisi de résider dans un paradis fiscal, d'autres dans un paradis tout court. Il n'y a rien de suisse ni de belge dans ce dernier.

Pour le paradis tout court, il faut, une foi.

p'titlouis2 a écrit:adhère au mouvement des retiristes, comme Eric Cantona (n'ayant pas la TV je crois qu'il s'agit de l'ancien talonneur de l'équipe de France de pétanque devenu chanteur de variété)

j'ai toujours trouvé que Canto n'avait pas du être footballeur.

quand j'ai dit à ma femme que la retraite serait plus juste par rapport à l'espérance de vie elle paraissait d'accord. Mais quand j'ai fait le calcul comme quoi un homme qui partirait à 60 ans une femme ayant 8 ans de plus d'espérance de vie qu'un homme elle devrait partir à 68 ans c'est là que ça s'est gâté ......

c est degueulasse d avoir de pareilles pensees

p'titlouis2 a écrit:
adhère au mouvement des retiristes, comme Eric Cantona (n'ayant pas la TV je crois qu'il s'agit de l'ancien talonneur de l'équipe de France de pétanque devenu chanteur de variété)

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pas con du tout
mais le gros problème est que tout ceux qui sont allés manifester n'ont plus assez fric pour faire pression sur les banques .

la seule solution , à part un guerre , est de couper l'électricité deux , trois jours , voir plus tant que les guignols ne bougent leurs culs .
Il est facile pour un " bureaucrate " de demander aux autres de bosser plus .
1 Qu'ils prennent la pelle et la pioche pour comprendre ce que veux dire TRAVAILLER .
2 Qu'ils soient présent les cinq jours semaine à la tache qui leur incombe . Vu la place de libre à la chambre des députés et au sénat à chaque séance ; c'est sûr qu'ils peuvent se permettre de travailler jusqu'à 80 berges EUX

MERDE IN FRANCE CACA BOOM

avait chanté DUTRONC il ne croyait pas si bien dire

spi33 a écrit:une femme ayant 8 ans de plus d'espérance de vie qu'un homme elle devrait partir à 68 ans...

faut que j'en touche 2 mots à la mère de mes enfants ce soir.

PYM a écrit:

Blague à part, lors des dernières élection, le bateau était avitaillé et près à prendre la mer, au cas où.
Toujours blague à part, il ne me déplairait pas d'être un Belge ou un Irlandais résidant en France et susceptible, à ce titre, d'échapper aux prélèvement sociaux français effectués sur mon travail.

même si des fois j'aime la forme de ta prose, j'aime de moins en moins le (ton) fond

et tant qu'il y aura des mecs comme toi prêt à sacrifier les vieux ...(et oui, chez les animaux ils laissent crever les vieux...mais aussi les malades, les handicapés, les faibles.... faut pas hésiter a aller au bout de ta pensée ....) alors l'humanité sera toujours bancale .

je suis peut etre utopiste....mais ne pas l'être ramène à l'animal...ce que je pense que tu es ....une sorte de chacal...même pas un tueur, tout juste bon à rogner les os que te laisse ton ami sarko et sa bande de profiteurs de l'etat

p'titlouis2 a écrit:
adhère au mouvement des retiristes, comme Eric Cantona (n'ayant pas la TV je crois qu'il s'agit de l'ancien talonneur de l'équipe de France de pétanque devenu chanteur de variété)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Eric Cantonna s'est surtout retiré de la France , évadé fiscal à Jersey.
C'est sur qu'il s'en fout si y'a le merdier en France

l ami pym est surement decu devant l ampleur de la manif, mais je ne pense pas que ce qu il dit , il le pense!

il sait tres bien qu arrivé ou il est c a a ete un peu financé par les impots des gens , oui l ecole , les profs faut les payer ,
quand il a ete operé de l appendicite gratos c est la societé qui a payé
les routes qu il utilise c est les impots ,

et comme tous ces pourris de sportifs qui vivent et depensent leur fric ailleur ce sont les impots des francais qui ont paye leurs formation les stades les entraineurs etc!
et des exemples comme ca y en a des centaines!

qu il prenne le train au royaume uni , qu il aille se faire soigner la bas !!

Batelier a écrit:
je suis peut etre utopiste....mais ne pas l'être ramène à l'animal...ce que je pense que tu es ....une sorte de chacal...même pas un tueur, tout juste bon à rogner les os que te laisse ton ami sarko et sa bande de profiteurs de l'etat

J'espère que tes mots ont dépensé ta pensée.

Parce que lui comme moi estimons que la solidarité intergénérationnelle devrait être des vieux envers les jeunes, et non l'inverse comme c'est le cas et que il serait bon de le mettre en place
Ca ne veut pas dire abandonner toutes les solidarités, ca ne veut pas dire laisser crever les vieux qui n'auront pas pu arriver à se constituer la capitalisation.
Juste que le principe devrait être inversé. (déjà qu'on leur laisse nos poubelles nucléaires pour plusieurs milliers d'année...)

Ca te plait de dire à tes enfants allez j'ai bossé , je vous ai nourri, mais comme j'ai pas assez bossé, maintenant c'est à vous de me nourrir ?

etre seul sur le forum contre tous , pour defendre des idees pareilles!!!!!!!

Carquei a écrit:

Batelier a écrit:
je suis peut etre utopiste....mais ne pas l'être ramène à l'animal...ce que je pense que tu es ....une sorte de chacal...même pas un tueur, tout juste bon à rogner les os que te laisse ton ami sarko et sa bande de profiteurs de l'etat

J'espère que tes mots ont dépensé ta pensée.

Parce que lui comme moi estimons que la solidarité intergénérationnelle devrait être des vieux envers les jeunes, et non l'inverse comme c'est le cas et que il serait bon de le mettre en place
Ca ne veut pas dire abandonner toutes les solidarités, ca ne veut pas dire laisser crever les vieux qui n'auront pas pu arriver à se constituer la capitalisation.
Juste que le principe devrait être inversé. (déjà qu'on leur laisse nos poubelles nucléaires pour plusieurs milliers d'année...)

Ca te plait de dire à tes enfants allez j'ai bossé , je vous ai nourri, mais comme j'ai pas assez bossé, maintenant c'est à vous de me nourrir ?

souvent si le gars n a pas assez bossé ; c est de la faute a qui????????

Carquei a écrit:

Batelier a écrit:
je suis peut etre utopiste....mais ne pas l'être ramène à l'animal...ce que je pense que tu es ....une sorte de chacal...même pas un tueur, tout juste bon à rogner les os que te laisse ton ami sarko et sa bande de profiteurs de l'etat

J'espère que tes mots ont dépensé ta pensée.

pas du tout et quand je lis ça:
" Dans le monde animal, le notre, il y a nombre d'exemples d'espèces sacrifiant la vie des anciens pour permettre la survie de l'espèce."
je reste sur ma position

personnellement je suis prêt à donner ma chemise à toute personne qui en aurait besoin (et c'est surement pour ça que je suis moins riche que Pym) et c'est en ça que je me différencie des animaux

pour info, j'ai aussi une maman agée et plus autonome à aider ...et ça ne me pose aucun probleme moral

il ne faut pas oublier que nous sommes dans une société de nantis (au regard du monde) et je pense que l'on peut aider et nos jeunes et nos vieux

on aide bien nos banques