Bravo Sarko

PYM a écrit:
Et elle fait quoi dans la vie la gamine ?

Tenniswoman. 1ere en 2005. 18e mondiale aujourd'hui (en baisse de forme). Revers à 2 mains, droitière ambidextre, porte une casquette ou un sombrero. Assure son french-manucure avant chaque match. Physique agréable.

Eliot a écrit:...porte une casquette ou un sombrero....

J'aurais bien été son sombre Éros, moi. Remarque, j'vais p'têt me mettre au tennis, moi. Ca a l'air sympa comme sport.

Tennis de pro.

Eliot a écrit:Tennis de pro.

Envie de vieux (pour les contrepèteries comme pour l'ali bideau, je fais à mon niveau : restons modeste...)

PYM a écrit:La télé française affirme qu'il ne sont pas aux commandes.
Leur porte parole, vu ce midi en vidéo su A2 aux infos, dit la même chose.
Sur le site internet du département de la défense, ils disent pareil.

Perso, le journal de la télé m'intéresse pour la météo, bison fûté et les crimes passionnels.
Pour le reste, ,je préfère la presse écrite quotidienne ou entendre des personnalités fortes (dans le domaine concerné) exprimer leur point de vue.

Et je n'ai pas la télé au bureau pour jeter un oeil le midi.

Non seulement je maintiens ce que je dis sur la prépondérance du commandement US basé à Stuttgart et qui a lancé le coup de sifflet pour démarrer la partie
mais je lis sur le NY Herald Tribune de mon voisin de palier professionnel que la coordination navale se fera désormais à bord du navire US "Mount Whitney" par le commandement de l'US Navy en Europe
qui est par également le QG régional de l'OTAN à Naples.
Je pense que c'est clair, non ?

En dehors du pétrole libyen qui n'intéresse pas les US, tu sais très bien qu'ils ont tout intérêt à prendre position dans le secteur de la Med notamment avec les évènements égyptiens qui les inquiètent un peu
mais surtout pour regarder de plus près ce qui se passe en Arabie Saoudite vecteur arabe à la botte de Washington pour la stabilité dans le secteur.

On n'a pas fini de jouer à "tu me tiens" dans cette histoire.
Le Herald Tribune, félicite également Sarko du bon boulot et d'être le leader de ce qu'ils appellent "cette guerre" mais on lit également que la Maison Blanche ne veut surtout pas d'une liquidation du dictateur
et que, s'il y a eu intervention des rafales et autres mirage 2000, il y a également également plus d'une centaine de missiles Tomahawk qui ont été tirés depuis des navires et sous-marins US.

L'afghanistan est un sujet toujours brûlant outre-atlantique, alors annoncer officiellement au peuple américain que les US se lancent dans une nouvelle guerre pour une durée et une issue incertaines .....

N'oublie pas comme ce fut le cas en Irak et au Koweit, qu'après les premiers missiles ça vire à la guerre de communication entre corps militaires diplômatiques.

D'où on est, ce sera toujours difficile de refaire le scénario tel qu'il a été réellement tourné.

Comme ça, ce n'est pas de la responsabilité de la France etc... et tout ce qui précède devient donc caduque.
Puisque Sarkozy n'a plus tort d'avoir fait, il va maintenant que les braillards changent de fusil d'épaule :
il a maintenant tort (ça c'est l'axiome de départ) de n'avoir pas fait (ça c'est la variable "de groupe").

A vos rangs.......'ixe!

Sinon, dans la mesure où le département de la défense américain puisse être représentatif de ce qu'il pense :

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et en particulier :
"...Obama limited the U.S. contribution to “no boots on the ground,” the secretary said, but “we agreed to use our unique capabilities … at the front end of this process [and] expected in a matter of days to be able to turn over the primary responsibility to others.”

“We will continue to support the coalition, be a member of the coalition, we will have a military role in the coalition but we will not have a preeminent role,” the secretary said.

U.S. Africa Command has taken the military lead in the initial fighting, Gates cited possibilities for a transition to leadership by the international coalition.

“One is British and French leadership, another is the use of the NATO machinery, he said. “We just have to work out the command and control that is most accommodating to all coalition members.”

Gates said the Arab League reaffirmed its support today of the military effort in Libya and that this action was “very important, because the initiative first came from those in the region.”

Mais bon.

Donc, une fois répondu à la question restée sans réponse :

PYM a écrit:Là je voudrais que les opportunobraillards m'expliquent comment il est possible d'imposer à un dictateur qui dispose d'un pouvoir économique (le pétrole) qui est étanche à la diplomatie et qui n'écoute que la force d'arrêter de génocider le démocrate sans lui foutre un peu sur la gueule intervention armée ?

De deux choses l'une :
- soit on refuse un engagement par la force et on accepte de laisser le tyran turlucider le bédouin
- soit on refuse de laisser durer le massacre et l'engagement armé est inévitable

Oui, c'est très con de faire la guerre. Je suis le premier à le dire mais qu'aurait-il été convenable de faire ?

Merci de préciser le motif du moment concernant le tort de NS.

Le raccourcissement technique de ton propos (je n'ai conservé que le principal : tu n'est pas capable de comprendre) ne réduit pas la réponse..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Dommage grand pym que dans ta superbe aisance a argumenter , tu n ais pas la fonction variateur, cela te permetterais de
m eclairer plutot qu agressivement m eblouir, :

PYM a écrit:
Oui, c'est très con de faire la guerre. Je suis le premier à le dire mais qu'aurait-il été convenable de faire ?

Surtout après avoir (peut être un peu précocement) reconnu les dissidents comme vrais interlocuteurs pour la Lybie , et avoir reçu des représentants.

Ne pas tout faire après pour pouvoir défendre ces nouveaux amis eu été une erreur colossale dans la crédibilité diplomatique de la France
(D'où mon titre)

Quel est la vrai puissance du clan Khadafi une fois désarmé, je la suppose bien moindre que ce que toutes les images des pro K laissent penser. Si c'est le cas il ne devrait pas y avoir enlisement et les rebelles devraient rapidement prendre le dessus, même à Tripoli.

Si effectivement on tombe dans la guerre civile, ça sera le merdier dans un des coins les plus merdiques politiquement de la planète.

Mais on ne pouvait plus ne pas y aller.

PYM a écrit:
Oui, c'est très con de faire la guerre. Je suis le premier à le dire mais qu'aurait-il été convenable de faire ?

Merci de préciser le motif du moment concernant le tort de NS.

Je ne comprends pas ton obsession de NS dans l'histoire.
Comment peux-tu encore penser qu'un homme soit à l'origine de tout (en bon ou en mal) dans un domaine international comme celui-là ?

J'aimerais savoir comment tu imagines le pouvoir d'un état dans ce registre.
Comment tu imagines la Présidence de la République en général.
Quelle idée tu te fais des diplomaties respectives à chaque état.
La rôle essentiel des services secrets de toutes nations (et la guerre que se font ces services secrets) dans la décision au plus haut niveau.

Comment peux-tu penser aujourd'hui qu'un homme seul prenne une telle décision ?
Ca me laisse sans voie.

Gadloo a écrit:...Comment peux-tu penser aujourd'hui qu'un homme seul prenne une telle décision ?
Ca me laisse sans voie.

Il est absolument évident qu'il ne s'agit pas de la décision d'un seul homme.
Je parle de NS en réponse aux braillards qui, sans cesse, reportent toute la misère du monde sur son dos, pour un prétexte ou pour le prétexte exactement inverse en fonction du moment.

En revanche, je pense que, pour bouger une montagne, il faut qu'il y ait au moins une personne qui cherche à pousser avant de perdre son temps à discuter en attendant que ça se fasse tout seul.

Jusqu'à preuve du contraire, le casse couille qui a accueilli les "rebelles", qui a bousculé pour que ça aille vite (certains ont même confirmé pour ajouter avec finesse "avant les élections") c'était bien NS.

Pour le reste, bien évidemment, ce n'est pas le travail d'un seul homme.

Carquei a écrit:

Mais on ne pouvait plus ne pas y aller.

ah bon ! mais alors ils servent à quoi tous les missiles dans les gros cigares SNLE au fond de l' eau ?

Gadloo a écrit:
Ca me laisse sans voie.

Es tu sur le bon chemin ?
J'espère que tu écouteras la voix de la sagesse et retrouveras ta voix pour aller voter

Je ne comprend pas ce que tu veux dire Chomtranquil

Carquei a écrit:

Gadloo a écrit:
Ca me laisse sans voie.

Es tu sur le bon chemin ?
J'espère que tu écouteras la voix de la sagesse et retrouveras ta voix pour aller voter

cette discussion semble conduire à une impasse

PYM a écrit:Jusqu'à preuve du contraire, le casse couille qui a accueilli les "rebelles", qui a bousculé pour que ça aille vite (certains ont même confirmé pour ajouter avec finesse "avant les élections") c'était bien NS.

D'accord.
Pris à contre-pied en Tunisie (préférant partager le savoir faire en matière de répression), très hésitant sur l'Egypte, il se lance en Libye.
C'est bien ça ? ;-)))

Trois tentatives pour un essai transformé.
Ton grave, discours sobre, certaines (mauvaises) langues prétendent même qu'il a revisionné à plusieurs reprises le discours de son mentor en 91 qui s'était affiché
en chef de guerre pour la guerre du Golfe.
Mais, tu sais, les rumeurs ....

Carquei a écrit:

Gadloo a écrit:
Ca me laisse sans voie.

Es tu sur le bon chemin ?
J'espère que tu écouteras la voix de la sagesse et retrouveras ta voix pour aller voter

Non, non ...... "Ca me laisse sans voie", c'était intentionnel.

et pourquoi tu dis " j'espère que tu retrouveras ta voix pour aller voter" ???

Gadloo a écrit:D'accord.
Pris à contre-pied en Tunisie (préférant partager le savoir faire en matière de répression), très hésitant sur l'Egypte, il se lance en Libye.
C'est bien ça ? ;-)))

Trois tentatives pour un essai transformé.
Ton grave, discours sobre, certaines (mauvaises) langues prétendent même qu'il a revisionné à plusieurs reprises le discours de son mentor en 91 qui s'était affiché
en chef de guerre pour la guerre du Golfe.
Mais, tu sais, les rumeurs ....

Un homme qui apprend, un homme qui sait se corriger c'est très estimable à mes yeux.

J'avais un patron qui disait si tu fais dix fois et que tu rates trois fois, tu as réussi 7 fois.

Encore une fois, je l'ai déjà dit, je préfère quelqu'un qui fait au risque de se planter que quelqu'un qui ne fait pas de peur de se planter.
Question de culture.

Le reste n'est que bavardage de salon.

Gadloo a écrit:

et pourquoi tu dis " j'espère que tu retrouveras ta voix pour aller voter" ???

Juste pour faire des jeux de mots avec voie et voix, il n'y a rien de personnel ou d'agressif

PYM a écrit:Un homme qui apprend, un homme qui sait se corriger c'est très estimable à mes yeux..

Heu .... Je ne vote pas pour envoyer un mec à l'école de la vie.

Carquei a écrit:Juste pour faire des jeux de mots avec voie et voix, il n'y a rien de personnel ou d'agressif

Agressif, non. C'était pas comme ça que je le voyais.

Mais je pensais que tu avais fait le lien avec un autre fil.
Car je ne suis pas allé voter ce WE.
Pour la deuxième fois de ma vie.
Avril 2002 j'avais refusé de voter Chirac au 2ème tour. Je sais, j'aurais dû voter blanc.
Ce que je ferai la semaine prochaine puisque dans mon canton c'est un UMP dissident contre un UMP orthodoxe.

Gadloo a écrit:... je ne suis pas allé voter ce WE.
Pour la deuxième fois de ma vie.
Avril 2002 j'avais refusé de voter Chirac au 2ème tour. Je sais, j'aurais dû voter blanc...

Le 10 mai 1981, je n'y étais pas non plus (en virée 4X4 en forêt de Laigue avec mon club et mon BJ43)...
Et je n'y serai pas non plus la semaine prochaine (remarque, chez moi, le MPR à deux fois plus de voix que le socialiste qui lui sera opposé alors...).

Carquei a écrit:
Je ne comprend pas ce que tu veux dire Chomtranquil

SNLE Sous marin Nucléaire Lanceur d' Engin
A quoi çà sert d' avoir le bon outils si c' est pour ne pas s' en servir .
Une grosse bombe sur leur gueule une fois pour toute POINT
Kadafi lui ne serait pas gêné si l' avait eu .
D' ailleurs à la fin des années 80' il ne s' est pas privé de poluer une très grande partie des ruisseaux et rivières au sud de son pays pour forcer son peuple à s' engager dans une offensive contre le NORD du TCHAD

A part ça, histoire d'en rire.

Kadhafi serait-il corse ?
L'affaire est très sérieuse mais alimente tous les fantasmes.

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On verra bien si la France a vraiment joué un rôle ou si on lui a laissé jouer un rôle.

Se pose maintenant la question du commandement de la coalition.
Les US veulent la lâcher pour que ce soit l'OTAN. La France s'y oppose totalement et la Ligue Arabe pour l'instant en rejette aussi l'idée.
Je suis très surpris que les US aient laissé à la France le soin d'ouvrir officiellement les hostilités.

A suivre.

chomtranquil a écrit:

Carquei a écrit:
Je ne comprend pas ce que tu veux dire Chomtranquil

SNLE Sous marin Nucléaire Lanceur d' Engin
A quoi çà sert d' avoir le bon outils si c' est pour ne pas s' en servir .
Une grosse bombe sur leur gueule une fois pour toute POINT
Kadafi lui ne serait pas gêné si l' avait eu .
D' ailleurs à la fin des années 80' il ne s' est pas privé de poluer une très grande partie des ruisseaux et rivières au sud de son pays pour forcer son peuple à s' engager dans une offensive contre le NORD du TCHAD

Houla, je ne sais pas par quoi commencer
Les acronymes je les connais
Il me semble peut être à tort que ces armes ces "outils" étaient des armes de dissuasion
Dissuader ça veut dire j'en ai une plus grosse que toi (pour rester dans le langage militaro belliqueux ) et si tu me cherches, tu me trouveras
Le but de ces armes c'est de ne pas s'en servir
La difféence entre K et nous ou Sadam H c'est que justement on ne se sert pas de ces armes pour mater une opposition

Gadloo a écrit:A part ça, histoire d'en rire.

Kadhafi serait-il corse ?
L'affaire est très sérieuse mais alimente tous les fantasmes.

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Cette information renvoie à la trainée de cadavres laissée par le dernier nain belliqueux corse auquel nous avons eu à faire.
Espérons que celui-ci sera moins efficace dans le génocide que celui-là.

une republique entourée de pays gouvernés par des rois tous cousins cousines ! fallait tenir!!!!!!!!!!!!

PYM a écrit: [url]Cette information renvoie à la trainée de cadavres laissée par le dernier nain belliqueux corse auquel nous avons eu à faire.

Ben dis donc quand t'as parlé d nain belliqueux j'ai pas lu corse au premier abord.....

Macno a écrit:Ben dis donc quand t'as parlé d nain belliqueux j'ai pas lu corse au premier abord.....

C'est bien pour éviter ce genre de méprise que je me tue à répéter qu'il faut TOUT lire...

Je l'ai dit plus haut, ce qui m'inquiète, c'est la suite. Que se passera-t-il après les frappes aériennes ?
Soit la protection des populations n'est qu'un prétexte, et alors quel est l'objectif ?
Soit c'est vraiment le but, et peut-on raisonnablement espérer que la méthode soit durable ?

En voilà un qui n'est pas d'accord avec cette intervention, et qui l'explique plutôt bien :

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