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Et la dette...

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Et la dette... - Page 3 Empty Re: Et la dette...

Message  Macno Ven 11 Nov - 16:22

Ah mes gaillards ! si on doit reparler de l'affaire Croze Mery on en a jusqu'à 2012.... Et la dette... - Page 3 820305
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Message  goudspide Ven 11 Nov - 16:39

tiens macno , sur le fil d'anniv tu parles qu'en 2012 on pourrait payer en uyan, c'est drôle (enfin façon de parler) c'est que l'argent chinois ne gêne personne, sont où les défenseurs du tibet et la défense des droit de l'homme non respecté en chine ???
ah oui c'est vrai , l'argent n'a pas d'odeur et tous les bien pensant de la défense des droits de l'homme ( il faut les défendre) préfèrent se faire discret car si l'euro se casse la gueule ils seront dans la merde , alors moi d'abord les autres après Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746
pour croze marie, heureusement mon père est dcd avant que ça éclate cette histoire,
mais j'ai d'autre exemple si vous voulez, des malades (soignés) qui ont créer un site internet , forum etc etc , vendu des bouquin , sponsorisés par des labo, passé à la télévision pour soit disant défendre je ne sais quoi, création d'une fondation une rapidement est reconnue d'utilité publique (voir les conditions c'est édifiant) cette personne est bien sur nommé DG de la dite fondation, et du coup son site périclite, dans le forum faut plus dire du mal du lobbying des labo et le conflit d'intérêt entre défense des malades et sphères d'influence des labo ,
mais la personne n'en n'a plus rien a foutre , le fait d'avoir une fondation reconnue d'utilité publique fait rentrer à flot le pognon , privé ou public, et comme DG sa place est confortable , juste de temps en temps relancer la machine, mais les malades c'est une autre histoire, chacun sa merde
tiens ouin faudrait un émoticome "à gerber" ça manque,
allez bon we à tous Et la dette... - Page 3 360453
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Message  Batelier Ven 11 Nov - 19:21

goudspide a écrit:
tiens ouin faudrait un émoticome "à gerber" ça manque,
allez bon we à tous Et la dette... - Page 3 360453

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Message  goudspide Ven 11 Nov - 19:27

merci bat cheers
j'essaye
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Message  Jorginho Ven 11 Nov - 20:06

goudspide a écrit:
tiens ouin faudrait un émoticome "à gerber" ça manque,
allez bon we à tous Et la dette... - Page 3 360453

Y'en a un( c'est vrai que peut être pas terrible )
en dessous de la mère Noëlle ( a sa droite )
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Message  goudspide Ven 11 Nov - 20:56

j'avais pas vu Et la dette... - Page 3 434803 Et la dette... - Page 3 434803 Et la dette... - Page 3 434803 Et la dette... - Page 3 860605
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Et la dette... - Page 3 Empty pour le TIBET, c est dans la citation!

Message  Invité Ven 11 Nov - 21:00

IDF a écrit:
Jorginho a écrit:
IDF a écrit:

pour cet hiver , j ai acheté du dollar australien ! Et la dette... - Page 3 7153 Et la dette... - Page 3 210333


Achète plutot du YUAN Wink Rolling Eyes Rolling Eyes



pas de parité d échange

NA !!!!! Et la dette... - Page 3 850906 No
et pourtant j aimerai aller au Tibet, mais l entrée de ce pays est par la chine ! Suspect Evil or Very Mad bounce




Et la dette... - Page 3 210333 Shocked
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Et la dette... - Page 3 Empty une etude de la dette pour hauban

Message  pierre Sam 12 Nov - 18:37

hypra libéraux
Catégorie: Economie, Etranger, Médias, Politique | 5 commentaires |

Ah, y’a pas à dire, c’est bien foutu comme système. Même lorqu’on est sidéré en permanence devant l’évolution apocalyptique de ce monde, que l’on connaît par cœur les travers des pires personnages, et notamment de ceux qui nous gouvernent, on arrive encore à faire preuve de naïveté, à s’étonner devant la beauté mécanique de la machine à broyer qui nous enserre.

En France, notre premier sinistre Fillon, qui, campagne électorale oblige, est désormais préposé aux mauvaises nouvelles, vient d’annoncer un nouveau “plan d’austérité”. C’est le troisième en quelques mois. Surréaliste et ridicule à la fois. En plus d’être parfaitement vain. Il devrait permettre d’économiser 7 milliards d’euros. Fort bien. Ca paiera tout juste l’ardoise du “sauvetage” de la banque Dexia, 6 milliards. Pour ça, il a pourtant fallu augmenter la TVA, l’impôt qui frappe les pauvres. On a glosé sur la restauration et la rénovation du bâtiment. On a moins parlé des “services à la personne”, ou des livres. De toute façon, c’est mauvais de lire des livres. Ça fait réfléchir…

Fillon est un malin. Il fait passer la TVA des restaurateurs de 19.6 à 5%. 3 milliards de moins chaque année dans les caisses de l’Etat en faillite. Ah oui, mais ça “crée des zemplois®”. Oui, 30000 à peu près. Ça nous met l’emploi subventionné à 100000 euros par an. Ca fait cher du loufiat…

Croyez-vous qu’il reconnaîtrait son erreur en annulant cette connerie ? Non, il passe de 5.5 à 7. Foutaise.

Il paraît que c’est pour faire comme les Allemands. On fait tout comme les Allemands. Du moins quand ça arrange Sarkozy et Fillon. Car les Allemands, ils ont compris qu’il faut sortir du nucléaire, mais curieusement, là on ne les imite pas. Les Allemands, contrairement à nous qui avons laissé partir toutes nos usines en Asie ou en Europe de l’Est, ils fabriquent encore chez eux. Du coup, ils vendent plus qu’ils n’achètent. Du moins pour l’instant. Croire qu’un modèle économique capitaliste puisse marcher à l’infini, c’est grotesque. Le pic pétrolier, qui fera que plus personne n’achètera rien, aura raison de l’économie allemande comme des autres. En attendant, ce qu’on loue chez les Allemands, ce sont les “réformes” dictées par les alliés ultralibéraux de Merkel, les baisses de salaires, la casse du droit du travail…

Par contre je n’ai pas bien compris le coup de pied de l’âne du passage à la retraite à 62 ans plus tôt que prévu. Bénéfice sur le budget 2012 : 0. C’est juste idéologique. Si vous regardez le parcours de Fillon, vous verrez qu’à chaque fois que le gouvernement a attaqué les retraites, il n’était jamais loin. Il a dû être frappé par un retraité quand il était gamin, et il a décidé de se venger, probablement…

Mais c’est pas tout : Fillon augmente (sans le dire) les impôts. Ça, c’est plus intéressant. Croyez-vous qu’il aurait créé des tranches plus élevées, pour faire “payer les riches” ? Que nenni ! Il se contente de laisser glisser sournoisement les tranches actuelles, ce qui va surtout augmenter les impôts des salariés, et même rendre imposable des pauvres qui ne l’étaient pas. Quelle élégance. Surtout que quelques mois avant il a dézingué l’ISF.

“Ah, mais il a aussi augmenté de 5% l’impôt sur les sociétés ! Et ça, SuperNo, tu ne peux qu’approuver, non ?”

Ah oui, je m’incline. C’est assurément un coup dur pour les multinationales. Total tremble ! Pensez-donc, 5% de zéro, c’est sûr, les finances françaises sont sauvées…

Ajoutant le ridicule à l’inefficace, Fillon annonce le gel du salaire du président et des ministres. Là, on ne sait plus s’il faut rire ou pleurer… C’est pas qu’ils avaient l’intention de s’augmenter, quand même ? Ils savent pourtant bien qu’ils n’ont plus que 6 mois à tirer, et personne n’a oublié que Sarkozy avait quasiment multiplié son salaire par 3 dès son arrivée…

Bref. De toute façon, ce qu’il faut voir, c’est le caractère dérisoire de ces saloperies au vu de l’ampleur des dégâts. 7 milliards sur une dette qui en fait 1700, et qui, sous la conduite de notre expert agité qui sauve le monde du haut de ses talonnettes, s’est accrue ces 5 dernières années au rythme de 120 milliards par an.

L’objectif serait de revenir à 3% du PIB en 2013. C’est surréaliste. Il faudrait pour cela un giga plan d’austérité qui taillerait au bulldozer dans les effectifs des fonctionnaires (des profs, des infirmières, des flics…), qui privatiserait tout, qui ferait passer la TVA à 50%, etc, etc…

Et ça ne suffirait même pas. C’est trivial, mais même à 3%, on serait toujours en déficit, et la dette continuerait à augmenter. Il faudrait donc toujours rembourser plus d’intérêts aux banksters. Qui en veulent toujours plus, et font donner leurs chiens de garde des agences de notation, qui menacent de faire monter les taux d’intérêts à “coups de dégradations de la note”. Regardez nos 1700 milliards. 1% d’intérêts, c’est 17 milliards. A 4%, comme actuellement, c’est plus près de 70. A plus de 7%, comme pour l’Italie, c’est 120 milliards.

C’est simple, il est strictement impossible de rembourser cette dette, même en bouffant les pissenlits par la racine pendant 100 ans.

SuperNonotte me disait l’autre jour, en prenant connaissance du “Plan Fillon”, quelque chose comme “Ben oui, mais il faut bien la rembourser, cette dette”.

Ben non. Justement, non. Il ne faut pas. Surtout pas. Non seulement parce que ce n’est pas possible, mais surtout parce que cette dette est indue : elle est le fait de l’incompétence, de la corruption et du cynisme d’une poignée de salopards machiavéliques qui nous ont foutus dans cette merde à l’insu de notre plein gré.

Cette dette, il faut commencer par l’évaluer. Il y en a peut-être une partie qui est remboursable, contractée pour des raisons acceptables auprès de gens de bonne foi. Le reste, c’est de la dette idéologique. C’est la conséquence de la loi scélérate du 3 janvier 1973 (cf mon dernier billet sur Etienne Chouard) Il ne faut pas y aller avec le dos de la cuiller : il faut la zapper.

Et la première chose à faire, c’est de virer les complices de ce système, tous ceux qui ne remettent pas en cause le principe de l’obligation d’emprunter de l’argent à des banques privées au lieu que ce soit le travail d’une banque centrale publique. C’est-à-dire la plupart des politiciens actuels. À ma connaissance, les trois seuls qui ne font pas partie du lot sont Mélenchon, Le Pen (Argh !) et Dupont-Aignan. Ceux que les scélérats traitent de “populistes”. Quant aux autres, il faudrait leur poser la question, ce qu’aucun journaliste ne fait. Lire à ce sujet l’article (et les liens qu’il contient) du toujours excellent Olivier Bonnet , c’est édifiant.



Je reviens à mon sujet du départ : la mécanique du pressoir libéral. Les banksters nous rackettent. De plus en plus. Et pour pouvoir continuer à toucher le fruit de ce racket quand nos poches sont vides, ils nous menacent et nous somment de trouver du pognon par tous les moyens. Comme par hasard, ce sont les moyens de l’idéologie libérale : suppression de l’État, des Services Publics, des fonctionnaires, de la Sécu et des prestations sociales.

Comme les banksters ne peuvent théoriquement pas nous donner directement des ordres, ils passent par des hommes de main : nos élus, et les hauts-parleurs des médias. En temps normal, aucun élu ne pourrait dire qu’il va nous tondre pendant 5 ans pour résorber une dette indue : personne ne voterait pour lui . Mais ce serait mal connaître la force de frappe de ces margoulins : ils insinuent à longueur de JT que la situation est dramatique, reprennent l’antienne libérale “There Is No Alternative”, et au bout de quelques années de ce traitement, il est admis par l’immense majorité des électeurs. The Shock doctrine dans toute sa splendeur. N’en doutez pas, ce sera le boulot de Flanby pendant 5 ans.

Et quand ces fâcheux de citoyens, à bout, commencent à s’aviser que ça va bien, que ça suffit comme ça, et qu’il serait temps que ça s’arrête, on passe à la suite : les banksters remplacent carrément les politiciens pour faire nommer les leurs !

En Grèce, Papandreou a été viré pour avoir osé envisager de consulter la plèbe, ce troupeau d’ignares qui ne comprennent rien au business model d’une banque d’affaires ni aux subtilités de la gestion d’un Hedge Fund. Alors les politiciens se sont réunis, y compris les rats crevés du parti de droite “Nouvelle Démocratie” (traduction française approximative : “UMP”), dont la corruption et l’incompétence ont été les causes principales du “problème grec”.

Et qui choisissent-ils ? Un dénommé Loukas Papademos, qui n’est autre que l’ex-vice-président de la BCE, adjoint de Trichet entre 2002 et 2010 !!! La BCE dont la politique à la fois lamentable et impuissante a largement contribué à mettre l’Europe dans l’innommable merdier dans lequel nous barbotons. C’est proprement impensable.

En Italie, il y avait cette caricature de charogne de Berlusconi. On se disait que dans la catégorie “dirigeant occidental”, il était difficile de faire pire. Même Sarkozy, malgré ses efforts, restait loin derrière. Le jour de sa chute aurait dû être un jour de liesse dans toute l’Europe. Mais en fait, non. Ce que le peuple italien, saoulé de foot et de télé-poubelle, n’a pas réussi à faire en 18 ans, une clique de banksters l’a obtenu en quelques semaines, en claquant des doigts.

Et par qui vont-ils remplacer Berlusconi ? Par un dénommé Mario Monti, sinistre politicien ultralibéral. Il a le charisme d’un bulot. Jamais il n’aurait pu être élu. Son passé fait frémir : ancien commissaire européen au marché intérieur, poste auquel il avait été remplacé par… Bolkestein ! Il fut ensuite commissaire à la concurrence… libre et non faussée, ça va de soi. Mais ce que Wikipedia nous apprend de son pedigree est proprement insensé :

“Mario Monti est actuellement président de l’université Bocconi de Milan et un responsable de Bruegel, un think tank européen fondé en 2005. Dès 2005 il est International Advisor pour Goldman Sachs. Depuis 2010, il est aussi Président de la section Europe à la Commission Trilatérale. Il est également membre du comité de direction du groupe Bilderberg”. Non seulement il est membre de toutes les saloperies ultralibérales imaginables, mais il a été payé par Goldman Sachs !!!!!!!!!!!!!!!!!! Encore !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et on appelle ça “Démocratie” ????????????????????? Tout au plus de la “Banksterocratie“…

Rappelons que c’est l’ancien directeur pour l’Europe de Goldman Sachs, Mario Draghi, qui dirige désormais la BCE. La BCE, c’est une des trois pièces du pressoir libéral, avec le FMI et la Commission Européenne, machine connue sous le nom de Troïka. J’écoutais l’autre jour Jean Ziegler raconter chez Mermet que le FMI avait, en échange de prêts, exigé du Guatemala qu’il donne ses terres les plus fertiles à la multinationale Del Monte, expropriant les autochtones. Résultat, quatre-vingt-dix mille enfants de moins de 10 ans meurent de faim tous les ans au Guatemala.

C’est juste pour dire que baisser le salaire des fonctionnaires, comme c’est déjà le cas en Grèce, ce n’est qu’un début : ces serpents au sang froid n’auront pas de scrupule à aller beaucoup plus loin.

Aujourd’hui, c’est la Grèce qui doit subir les plus gros dommages. Et c’est l’Italie qui arrive à son tour dans le dur. La dette italienne est de 1900 milliards d’euros ! A peine plus que la nôtre. Autant dire que notre tour viendra très bientôt. La danse du scalp autour du “Triple A”, qui va escamoter tout débat présidentiel, ne fait que commencer.

Alors, on fait quoi ? Sarkozy, dans sa séance d’autopromotion télévisée nous a fourni la réponse. Résister ? Vous n’y pensez pas ! Non, il faut “O-bé-ir”. Sa doctrine est la suivante : “Si on ne veut pas encourir les foudres des agences de notation, il suffit de se comporter comme elles le demandent et rembourser la dette!” Sic ! Attention ! ce que vous allez entendre, ce sont les leçons d’un mec qui a plombé cette dette de 600 milliards en 5 ans ! Aussi crédible que si DSK donnait des leçons de chasteté et de probité…
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Message  goudspide Sam 12 Nov - 21:22

c'est un copié collé ?? Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

sinon pour les livres il y a les médiathèques pourquoi les acheter , Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164

sinon pour tous le reste, je veux bien mais c'est quoi la proposition ?? c'est ce que j'aimerai lire, j'aimerai savoir ce que propose les détracteurs (massey ferguson certains fabriqué à beauvais ddans l'oise depuis 40 ans, les sociétés françaises n'existent plus que dans les musées des fois roulant quand même)

j'ai vu eva pas belle qui dit sortir du nucléaire comme l'allemagne, remplacé par quoi ?? c'est plus flou, car faut bien de l'énergie pour créer de nouveau système remplaçant le nucléaire,

au fait en parlant d'énergie, l'italie dépend à 85% de son énergie de la lybie, c'est sur quand ce moment ce doit pas être simple,

tiens j'ai vu de la démago illégale d'un maire communiste qui à marié un couple homosexuel ( j'ai rien contre) il dit que c'est un acte symbolique mais fait dans les locaux de la république avec son écharpe en bandoulière , donc il agit comme maire et fait un acte illégal , sous le feu des caméras , mais c'est de la pure démago récupération politique, sous prétexte qu'ailleurs c'est légal,

alors que penser , d'un coté faut pas copier et de l'autre on copie,

ce que j'attends avec impatience c'est qu'une personne sensé nous explique comment il voit les choses, comment il compte rétablir , et surtout les couilles pour le faire,

pour le moment comme à chaque élection qu'elle que soit la couleur du pouvoir en place on lit les critique de l'opposition sans présenter ce qu'il ferait , ou faut faire,

à sa défaite ou baladur à dit au journaleux "je vous demande de vous arrêté" a dit une chose , il y a des mesures à prendre pour redresser le pays, ces mesures sont impopulaires mais doivent être prises, sic...

le début de la merde à commencer avec mittérand qui a commencé l'endettement du pays à coup de grand chantier pharaonique, pour notre mal , mais aussi pour notre bien, d'un coté il a amorcé la pompe à dette public mais de l'autre à soutenue nombre d'emplois tout corps d'états grâce aux travaux, il a rétablit la balance extérieur de la france mais là appauvrie , depuis ce n'a qu'empirer,

alors on fait quoi ?? on brule tout ?? vous êtes prêt à le faire ?? jeter les ordi , les bagnoles, couper le chauffage , qui est prêt à laisser un morceau de son confort actuel pour que les choses changent ???

je n'entends aucun discours , même d'économiste proposant une solution ou ayant les couilles de les proposer, il n'y a que ceux qui n'ont plus rien à perdre qui sont prêt à tout bruler mais ils ne sont pas si nombreux que ça en france car notre système les assiste suffisamment pour survivre et donc même ça ils ont peur de le perdre,

on devrait interdire tout mandat électif au plus de 45 ans ( comme ça je ne suis plus concerné Et la dette... - Page 3 583746 ) car que des mecs de 60/70/75 ans engage des réformes pour un pays dont il ne verront rien de ce qu'il font ni même les prémisses, demandez aux jeune ce qu'ils veulent et ce qu'il souhaitent pour leur avenir, la réponse est plus du coté de la jeunesse que des vieux croutons qui dorment après les repas dans les divers assemblées Et la dette... - Page 3 77675
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Et la dette... - Page 3 Empty j'ai pas bien suivi ,

Message  STP Sam 12 Nov - 22:27

la dette , ? a qui doit-on des sous ?
moi , j'ai payé tout (maison , bateau , et je ne doit rien à ma boulangère (qui elle , me doit de la reconnaissance , son boulanger ne faisant pas le poids !)
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Message  goudspide Sam 12 Nov - 22:43

STP a écrit:la dette , ? a qui doit-on des sous ?
moi , j'ai payé tout (maison , bateau , et je ne doit rien à ma boulangère (qui elle , me doit de la reconnaissance , son boulanger ne faisant pas le poids !)

bin alors STP, un grand garçon comme toi y sait pas ??

tous les pays on des dettes , pourquoi ? simplement parce que le système bancaire est basé que pour 1€ qui rentre en cash la banque peut ouvrir des prêts d'une valeur total de 9 € , alors tu mets autant de zéro que tu veux derrière, donc puisqu'on a créer des besoins auprès de personnes qui ne pensaient même pas que le truc existait que ça leur est devenu indispensable et que seul le prêt leur permettait de le posséder,
ce qui peut se concevoir pour une maison, s'il faut attendre d'avoir économisé la valeur de la maison pour la payer, d'ailleurs est il indispensable d'avoir une maison individuelle en propriété ? mais il en va de même pour la voiture, le téléphone qui est obsolète avant de s'en servir et qu'il faut donc déjà penser à le remplacer, c'est donc l'escalade pour s'offrir se dont on n'avait pas pensé, c'est la société de consommation,
même qu'il y en a qui en sont arrivés à prendre des crédits pour payer les crédits,
mais quand les personnes petit peuple ne peuvent plus suivre la danse, croissance de salaire=0 , ou qu'il commence à réfléchir et préfère aller au resto plutôt que d'investir à fond perdu dans des illusions, au moins le plaisir pris n'est plus à prendre, et bien la demande de crédit diminue, et ceux qui ont mis 1€ à la banque vont le chercher car préfère le manger ou s'acheter un produit de luxe , et bien les banque sont en cessassions de paiement , et comme il y a des personnes qui mises de l'argent sur la valeur ou la dévaleur de l'argent, et bien il y a plus de sous qu'il devrait y avoir,

avant l'économie d'un état était basé sur sa réserve d'or, mais ça disparue cette référence et on a commencé à faire de l'argent avec du vent,

un tableau intéressant à regarder sur le net, les réserves d'or des pays du monde, sur gogole facile à trouver, c'est édifiant, Et la dette... - Page 3 720209
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Et la dette... - Page 3 Empty bien sur que c'est un copié collé

Message  pierre Sam 12 Nov - 23:15

je ne suis pas un grand ecrivain ,mais cette page copié sur un blog ma bien plus ,tout le monde s'affole pour la grece car si un etat souverain refuse de payer ses dettes c'est la fin du capitalisme financier !alors en italie et en grece il on mis a la tete des financiers inféodés aux banques ,on sait jamais ,le peuple aurai pu decider de ne pas payer Et la dette... - Page 3 850906 Et la dette... - Page 3 388267
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Message  bruno L Dim 13 Nov - 10:50

STP a écrit:la dette , ? a qui doit-on des sous ?
moi , j'ai payé tout (maison , bateau , et je ne doit rien à ma boulangère (qui elle , me doit de la reconnaissance , son boulanger ne faisant pas le poids !)


Non, STP, t'as pas payé la route pour aller à la boulangerie, l'hopital pour quand t'as avalé le pain de travers ou que le boulanger s'est brulé, etc...

T'as pas payé non plus les types qui font plein de paperasses dans les collectivités locales pour décider de faire la route, les infirmières qu'il a fallu embaucher pour les 35h, les provisions des caisses de retraites pour que l'ouvrier boulanger parte en retraite à 60 ans (le patron, lui, c'est toujours 65 ou +), etc... la liste est longue !

Donc, comme dit Goudspide (et soutient Eva pas longoria), l'alternative c'est décroissance à donf, le pain au feu de bois et une cariole pour aller le chercher sur un chemin empierré à la main par de vrais cantonniers.

Bruno, Marxiste tendance Groucho.
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Message  Invité Dim 13 Nov - 11:21

bruno L a écrit:
STP a écrit:la dette , ? a qui doit-on des sous ?
moi , j'ai payé tout (maison , bateau , et je ne doit rien à ma boulangère (qui elle , me doit de la reconnaissance , son boulanger ne faisant pas le poids !)


Non, STP, t'as pas payé la route pour aller à la boulangerie, l'hopital pour quand t'as avalé le pain de travers ou que le boulanger s'est brulé, etc...

T'as pas payé non plus les types qui font plein de paperasses dans les collectivités locales pour décider de faire la route, les infirmières qu'il a fallu embaucher pour les 35h, les provisions des caisses de retraites pour que l'ouvrier boulanger parte en retraite à 60 ans (le patron, lui, c'est toujours 65 ou +), etc... la liste est longue !

Donc, comme dit Goudspide (et soutient Eva pas longoria), l'alternative c'est décroissance à donf, le pain au feu de bois et une cariole pour aller le chercher sur un chemin empierré à la main par de vrais cantonniers.

Bruno, Marxiste tendance Groucho.
encore heureux qu il n est pas de dettes a 70 ans! encore qu il pense a un achat groupé de Brésiliennes ! Et la dette... - Page 3 27860 Embarassed
bon, le fond de ma question !
cher Bruno ! Et la dette... - Page 3 720209
si on continu a Payer ses impôts autant directs qu indirectes en vivant la plupart du temps à l étranger entre autre au Brasil ! Et la dette... - Page 3 44702
sans utiliser les routes et autres installations communautaires françaises
est on un meilleur citoyen que celui qui vit des aides de l état et des collectivités ( surtout s il triche et fraude sur ses (droits) sans rien faire pour la collectivité) ?

Et la dette... - Page 3 77675 Et la dette... - Page 3 210333 Et la dette... - Page 3 388267


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Message  chomtranquil Dim 13 Nov - 12:27

goudspide a écrit:


le début de la merde à commencer avec mittérand qui a commencé l'endettement du pays à coup de grand chantier pharaonique,

alors on fait quoi ??

on revoit son histoire
Le 1° grand clash est arrivé lorsque le grand "homme" des volcans éteints dominait la FRANCE
c'était lors de la toute première crise pétrolière depuis çà ne fait qu' empirer Et la dette... - Page 3 248413


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Message  goudspide Dim 13 Nov - 12:45

chomtranquil a écrit:
goudspide a écrit:


le début de la merde à commencer avec mittérand qui a commencé l'endettement du pays à coup de grand chantier pharaonique,

alors on fait quoi ??

on revoit son histoire
Le 1° grand clash est arrivé lorsque le grand "homme" des volcans éteints dominait la FRANCE
c'était lors de la toute première crise pétrolière depuis çà ne fait qu' empirer Et la dette... - Page 3 248413



oui t'as raison, mais qui a autorisé les banques à prêter plus qu'elles n'ont réellement en caisse, ainsi que les grandes entreprises etc etc, mais comme je l'ai déjà dit plus haut ça a soutenue un peu l'emploi dans le pays,
mais entre 74 et 81 il y avait toujours l'inflation ensuite plus ou de moins en moins, super avant les salaires suivaient ensuite plus,

comme l'a dit feu mon père, qui je ne doute pas qu'il est voté mittérand en 81, les mots ont étés à la hauteur de sa déception, et il a dit qqes années après vaut mieux voter à droite pour ceux qui ont le pognon on se fait enculer mais on s'y attend , que de voter pour la gauche qui croit qu'ils vont avoir le pognon ,et les entreprises étant majoritairement à droite elles ne l'investissent plus pour un gouvernement qui ne se rallie pas à sa cause, il a dit en votant à gauche on s'est fais enculer et en ne s'y attendant pas ça fait plus mal, dans son malheur il n'a pas connu la mise à jours des frasques du pharaon de gauche,
qui sont à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

aller Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 avant d'avoir à en pleurer, je vais suivre les conseils de bruno, reprendre ma charrette en bois pour subvenir aux retraités qui ont des états d'âmes de n'avoir rien fais durant ses trente dernières années mais en ont bien profité et aujourd'hui disent comment on doit vivre les années à venir qu'ils ne verront pas,

confussius à dit que "l'expérience est une lanterne qui éclaire les talons" et malheureusement pas le chemin à suivre pour l'avenir,

allez je vais cotiser pour la sécu Et la dette... - Page 3 266617 Et la dette... - Page 3 266617 Et la dette... - Page 3 266617 Et la dette... - Page 3 266617 Et la dette... - Page 3 266617
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Message  goudspide Lun 14 Nov - 13:17

IDF a écrit:
bruno L a écrit:
STP a écrit:la dette , ? a qui doit-on des sous ?
moi , j'ai payé tout (maison , bateau , et je ne doit rien à ma boulangère (qui elle , me doit de la reconnaissance , son boulanger ne faisant pas le poids !)


Non, STP, t'as pas payé la route pour aller à la boulangerie, l'hopital pour quand t'as avalé le pain de travers ou que le boulanger s'est brulé, etc...

T'as pas payé non plus les types qui font plein de paperasses dans les collectivités locales pour décider de faire la route, les infirmières qu'il a fallu embaucher pour les 35h, les provisions des caisses de retraites pour que l'ouvrier boulanger parte en retraite à 60 ans (le patron, lui, c'est toujours 65 ou +), etc... la liste est longue !

Donc, comme dit Goudspide (et soutient Eva pas longoria), l'alternative c'est décroissance à donf, le pain au feu de bois et une cariole pour aller le chercher sur un chemin empierré à la main par de vrais cantonniers.

Bruno, Marxiste tendance Groucho.
encore heureux qu il n est pas de dettes a 70 ans! encore qu il pense a un achat groupé de Brésiliennes ! Et la dette... - Page 3 27860 Embarassed
bon, le fond de ma question !
cher Bruno ! Et la dette... - Page 3 720209
si on continu a Payer ses impôts autant directs qu indirectes en vivant la plupart du temps à l étranger entre autre au Brasil ! Et la dette... - Page 3 44702
sans utiliser les routes et autres installations communautaires françaises
est on un meilleur citoyen que celui qui vit des aides de l état et des collectivités ( surtout s il triche et fraude sur ses (droits) sans rien faire pour la collectivité) ?

Et la dette... - Page 3 77675 Et la dette... - Page 3 210333 Et la dette... - Page 3 388267



tiens le gouvernement viens d'annoncer qu'il va faire la fraude aux arrêts de travail abusif ( t'as du boulot bruno) et un jour de carence pour les fonctionnaires pour arrêt de travail

tu vas pouvoir aller dépenser tes sous à l'étranger sans honte plutôt que de le dépenser dans le pays qui a des travailleurs qui bossent pour maintenir ta retraite Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746
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Message  hautbanc Lun 14 Nov - 14:13

En allant au perthus pour acheter ma boisson préférée , j ai vu des dixaines de motards de la douane !
et j me suis dit ;putin ces cons plutot qu emmerder les gens pour trois bouteilles de ma boisson préféree , feraient mieux d aller camper a la frontiere suisse car bientot va y avoir du liquide dans des valises étanches qui va fuir! !
! et d enqueter serieusement sur les comptes des francais qui ont des comptent la bas !
D interdire les joueurs de tennis de jouer et gagner du fric en france et d aller le depenser ailleurs en ayant eviter de payer leurs impots
A toujours monter du doigt les fonctionnaires , permet de s interdire de toucher la ou c est rentable ! les tricheurs légaux ,
les copains et copines du tsar cosie toute la bande de neully !
et puis merde Et la dette... - Page 3 937176



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Message  goudspide Lun 14 Nov - 19:40

yess ce soir sarkosy a repris des points dans les sondages pour les présidentielles 34% Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862
on va peut être éviter la bretonne Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746
c'est pour faire rager tous les opposants du régime en place Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267
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Message  gusss Lun 14 Nov - 19:56

petit jeu : Essaie : google, sondage 2012 et clic sur tout ce qui ne ressemble pas à un sondage manipulé par les médias. Compare les panels, regardes les résultats.

Je sors les mouchoir ?! Suspect
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Message  chomtranquil Lun 14 Nov - 20:02

goudspide a écrit:
on va peut être éviter la bretonne Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

les sondages sont trompeurs et bien souvent celui qui se trouve en tête est l'un des premiers virés

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Message  goudspide Lun 14 Nov - 20:31

Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 c'est babar qu'est toujours en tête Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267
que vos théorème puissent être vrai car avoir l'ancien compagnon d'une dingues, Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746
dixit les guignols ce soir, Et la dette... - Page 3 452422
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Message  Batelier Mar 15 Nov - 19:13

demain, c'est la crise


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Message  Macno Mar 15 Nov - 20:26

Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862 Et la dette... - Page 3 253862
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Message  hautbanc Mar 15 Nov - 23:36

chomtranquil a écrit:
goudspide a écrit:
on va peut être éviter la bretonne Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

les sondages sont trompeurs et bien souvent celui qui se trouve en tête est l'un des premiers virés

karcherisé le stzarkovich Et la dette... - Page 3 938164
t as du etre souvent en tete ! Et la dette... - Page 3 937176
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Message  hautbanc Mar 15 Nov - 23:39

Batelier a écrit:demain, c'est la crise

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encore!!!!
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Message  goudspide Mer 16 Nov - 19:04

tiens une petite recherche sur les stock option,
qui à mis en place la fiscalité très libérale des stock option ??
une idée ?? Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164
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Message  hautbanc Mer 16 Nov - 19:23

ben te connaissant un peu et tellement desireux de le faire savoir ; sous mitterand ? non!
au passage ya 17 ans que la gauche a laché le flambeau !!!!!!!!!!!!!!!!!!
faudrait commence a trouver autre chose ! Et la dette... - Page 3 388267
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Message  Batelier Mer 16 Nov - 19:29

goudspide a écrit:tiens une petite recherche sur les stock option,
qui à mis en place la fiscalité très libérale des stock option ??
une idée ?? Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164

et qui a mis la bourse en place ???

comme pour les stock option, c'est pas l’idée qui est mauvaise mais l'usage qui en est fait..... et c'est pas les pauvres qui détournent le systeme Et la dette... - Page 3 937176

les pauvres, la seule chose qu'on leur reproche, c'est des arrets de travail Et la dette... - Page 3 583746


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Message  goudspide Mer 16 Nov - 19:37

Batelier a écrit:
goudspide a écrit:tiens une petite recherche sur les stock option,
qui à mis en place la fiscalité très libérale des stock option ??
une idée ?? Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164 Et la dette... - Page 3 938164

et qui a mis la bourse en place ???

comme pour les stock option, c'est pas l’idée qui est mauvaise mais l'usage qui en est fait..... et c'est pas les pauvres qui détournent le systeme Et la dette... - Page 3 937176

les pauvres, la seule chose qu'on leur reproche, c'est des arrets de travail Et la dette... - Page 3 583746


ce n'est pas la réponse, Et la dette... - Page 3 937176 Et la dette... - Page 3 937176

répondre à une question par une question ça s'appelle botter en touche ou langue de bois, Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746

pour la bourse ,ça été créer au 18ème siècle pour celle de paris et ils sont plus là pour la leur couper et ce qu'il y dedans Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267

sinon c'est un coup des belges au 12 siècle Et la dette... - Page 3 583746 Et la dette... - Page 3 583746 tiens fume c'est du belge, Et la dette... - Page 3 820305 Et la dette... - Page 3 820305 Et la dette... - Page 3 820305

bon alors les stock option Suspect Suspect Suspect Suspect bon si t'as pas la réponse je retourne sous a douche Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267 Et la dette... - Page 3 388267
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