le catamaran de 11-12 m idéal......
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Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
THAIS a écrit:je me rends compte que j'ai un peu pourri le fil de clarivoile et culsec désolé
Pas du tout hors sujet. Maintenant si tu nous parlais un peu de ce que tu comptes faire avec le tien, ça complèterait idéalement le tableau.
Pour autant, je risque pas de me lancer dans un projet pareil, ni même le montage d'un kit: pour poser une plaque de placo, j'en ai pour un week end (sans compter les six mois qui précèdent pour me décider à le faire... Pas un projet pour les feignasses, ça
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
clarivoile a écrit:
Il y a des catas à dérives qui font du près de mono, par petit temps comme par vent fort.
Des noms !!!
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
Culsec a écrit:clarivoile a écrit:
Il y a des catas à dérives qui font du près de mono, par petit temps comme par vent fort.
Des noms !!!
J'ai vu un Catana 39 hier vers chez moi, vu ses lignes, et son poids de 4 t, il doit avancer et bien tenir le cap
ps) la photo n'est pas de moi, mais c'était celui là
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
http://www.voilesetvoiliers.com/bateaux/voir/631/Catana_39
catana 39 5 t 500 lège annoncé , on peut penser 6 t plutot !!!
mais oui!!! ça doit marcher correctement .....
THAIS- Messages : 1882
Date d'inscription : 30/10/2009
Age : 72
Localisation : estuaire de la gironde
Ah, oui
Jorginho a écrit:Culsec a écrit:clarivoile a écrit:
Il y a des catas à dérives qui font du près de mono, par petit temps comme par vent fort.
Des noms !!!
J'ai vu un Catana 39 hier vers chez moi, vu ses lignes, et son poids de 4 t, il doit avancer et bien tenir le cap
ps) la photo n'est pas de moi, mais c'était celui là
J'ai bien l'impression qu'il est à vendre. Pas très cher d'ailleurs s'il est en bon état.
http://ayc.fr/catana-39-occasion-a-vendre-332
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
THAIS a écrit:
http://www.voilesetvoiliers.com/bateaux/voir/631/Catana_39
catana 39 5 t 500 lège annoncé , on peut penser 6 t plutot !!!
mais oui!!! ça doit marcher correctement .....
Salut Alain
Sur Multiworld, ils le donne a 4000 kgs
http://www.multihulls-world.com/fr/catamarans/fiche-technique/catana-39,651.html
Mais bon...
Culsec a écrit:J'ai bien l'impression qu'il est à vendre. Pas très cher d'ailleurs s'il est en bon état.
http://ayc.fr/catana-39-occasion-a-vendre-332
Il y en a surement quelques uns
Si c'est le même, faudrait voir la date de l'annonce ( il a peut être été déjà acheté par le gars que j'ai vu hier )
Mais j'aime bien sa "gueule"
Quand je l'ai vu arrivé au large, avec le taud jaune, je croyais que c'était PDM
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
Et qu'en dit Clarivoile ?
Jorginho a écrit:
Quand je l'ai vu arrivé au large, avec le taud jaune, je croyais que c'était PDM
S'il est à La Rochelle , Clarivoile connait certainement ce bateau.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
Culsec a écrit:
S'il est à La Rochelle , Clarivoile connait certainement ce bateau.
Surement oui
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
pas de triche
CE parlait de cata sans dérive qui marchait bien au près dans les petits airs...
le catana 39 a des dérives...
PDM est bien entendu "hors concours"...
CE on attend des noms...
le catana 39 a des dérives...
PDM est bien entendu "hors concours"...
CE on attend des noms...
toupareilqueficelle
Je ne connais pas celui-ci, mais j’ai habité sur un Catana 39 (en réparation avant location) à Pte à Pitre. C’est plutôt du massif à l’intérieur. La nacelle est un peu basse de plafond, les coques assez étroites. Il marchait super fort malgré un jeu de voile cuit par les uv.
Mais il ne me parait pas entrer dans la liste :
1. 39 pieds
2. Trop vieux
3. dérives
Mais il ne me parait pas entrer dans la liste :
1. 39 pieds
2. Trop vieux
3. dérives
Invité- Invité
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
Ficelle a écrit:
CE parlait de cata sans dérive qui marchait bien au près dans les petits airs...
le catana 39 a des dérives...
Heu... Je répondais plutot a Culsec
Culsec a écrit:clarivoile a écrit:
Il y a des catas à dérives qui font du près de mono, par petit temps comme par vent fort.
Des noms !!!
Mais clair que C-E est plus habilité que moi pour en parler
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
cata sans dérive
Tiens justement, il y a les TS.
pas de dérives et pourtant ils marchent fort apparemment...
toujours pas fini encore le dernier 52... prévu pour être au salon de Barcelone...
Dans son cas... c'est la longueur de carène qui fait son plan antidérive ??? quel TE d'ailleurs cette luge ??
pas de dérives et pourtant ils marchent fort apparemment...
toujours pas fini encore le dernier 52... prévu pour être au salon de Barcelone...
Dans son cas... c'est la longueur de carène qui fait son plan antidérive ??? quel TE d'ailleurs cette luge ??
C'est quoi un TS ?
Ficelle a écrit:Tiens justement, il y a les TS.
pas de dérives et pourtant ils marchent fort apparemment...
toujours pas fini encore le dernier 52... prévu pour être au salon de Barcelone...
Dans son cas... c'est la longueur de carène qui fait son plan antidérive ??? quel TE d'ailleurs cette luge ??
TS ? Kézako ?
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
TS 50 et TS 52 ici
http://www.multihulls-world.com/fr/catamarans/fiche-technique/ts-52-8-crb,808.html
mais c'est pas la même catégorie...
http://www.multihulls-world.com/fr/catamarans/fiche-technique/ts-52-8-crb,808.html
mais c'est pas la même catégorie...
Pierr- Messages : 868
Date d'inscription : 30/10/2009
Age : 61
Localisation : Nantes
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
Pierr a écrit:
mais c'est pas la même catégorie...
... c'est le moins qu'on puisse dire. Aussi comparable qu'une Ferrari et un Modus.
Perso, j'ai choisi le Modus, parce que mon coffre de toit ne se montait pas bien sur la Ferrari.
Je ferais volontiers un tour avec, cependant.
Culsec- Messages : 1464
Date d'inscription : 01/11/2009
Age : 60
Localisation : le pot de chambre de la Normandie
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
Tu parles, ça fait 6 ans qu'il bricole. Mais faut avouer, c'est pas d'la merde.clarivoile a écrit:un boulot de dingue! Pardon, Thais, mais vraiment quel courage!
Invité- Invité
bricolage !!!
voici un exemple de " bricolage " pro par un amateur Belge trés éclairé , qui est devenu un ami et pour qui j'ai beaucoup de respect pour l'excellence de son travail ..... mise à l'eau au printemps prochain
http://www.defline.com/gammes/one-off/Ar36/artemys_36_photos.htm
http://www.defline.com/gammes/one-off/Ar36/artemys_36.htm
http://www.defline.com/gammes/one-off/Ar36/artemys_36_photos.htm
http://www.defline.com/gammes/one-off/Ar36/artemys_36.htm
THAIS- Messages : 1882
Date d'inscription : 30/10/2009
Age : 72
Localisation : estuaire de la gironde
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
C’est vrai, que c’est beau, c’est pour la galerie de l’évolution au palais du Luxembourg ? A moins que ce soit pour le royal deluxe à Nantes ? Vive l'artisanat !
Invité- Invité
Mais
Ficelle a écrit:Tiens justement, il y a les TS.
pas de dérives et pourtant ils marchent fort apparemment...
toujours pas fini encore le dernier 52... prévu pour être au salon de Barcelone...
Dans son cas... c'est la longueur de carène qui fait son plan antidérive ??? quel TE d'ailleurs cette luge ??
Les TS ont des dérives, non?
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
THAIS a écrit: voici un exemple de " bricolage " pro par un amateur Belge trés éclairé , qui est devenu un ami et pour qui j'ai beaucoup de respect pour l'excellence de son travail ..... mise à l'eau au printemps prochain
http://www.defline.com/gammes/one-off/Ar36/artemys_36_photos.htm
http://www.defline.com/gammes/one-off/Ar36/artemys_36.htm
il faut aussi un peu de moyens pour investir dans l'outillage et le batiment
Batelier- Messages : 7923
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 69
Localisation : la Rochelle
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
il faut surtout du talent !!!!!!!!!!! j suis sur le cul quand j'vois ca
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
pour revenir
à la question de départ, dans les catas confortables mais capables d'avancer correctement même au près, il y a les Nautitech. Je n'ai pas essayé les derniers qui sont franchement sous toilés malheureusement. Mais le 435 avançait très correctement, comme le 475 d'ailleurs.
Bien sûr comme tous ces muftis à coques fines, il ne faut pas les charger!
Les catanas 39 ou son petit frère le 37 sont excellents , mais à dérives, et d'aménagement vraiment sommaires, et étriqués, de la même classe que les outremer 38 ou 40. Tous excellents mais faits pour naviguer sans charge pour rester plaisants.
En 12 m performants à aménagements succincts, il y a l'Edel 33. Très bien pour croisières de weekend et vacances côtières. On peut rajouter les Rakhams, mais je n'ai pas eu l'occasion de comparer; il y en avait un joli à vendre du coté du golfe cette année.
Bien sûr comme tous ces muftis à coques fines, il ne faut pas les charger!
Les catanas 39 ou son petit frère le 37 sont excellents , mais à dérives, et d'aménagement vraiment sommaires, et étriqués, de la même classe que les outremer 38 ou 40. Tous excellents mais faits pour naviguer sans charge pour rester plaisants.
En 12 m performants à aménagements succincts, il y a l'Edel 33. Très bien pour croisières de weekend et vacances côtières. On peut rajouter les Rakhams, mais je n'ai pas eu l'occasion de comparer; il y en avait un joli à vendre du coté du golfe cette année.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
ça semble une constante en cata comme en mono, les bateaux sont calculés pour bien navigué à vide, mais les concepteurs oublient que certains naviguent en famille avec tout ce que ça comporte comme chargement et là les performances dégringolent
goudspide- Messages : 942
Date d'inscription : 27/04/2011
en fait
il faut faire un choix, de compromis adapté à son programme. PDM était le parfait compromis à mon goût. Ensuite on déplace le curseur dans un sens ou l'autre et on va du Lagoon ou pire les catas anglais, vers le TS.
Mais attention aux fantasmes!....
Celui de Pierr et Véro serait l'idéal je pense, si l'archi a su enfin dessiner un bateau capable de bien remonter au près
Mais attention aux fantasmes!....
Celui de Pierr et Véro serait l'idéal je pense, si l'archi a su enfin dessiner un bateau capable de bien remonter au près
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
c'est ce qui dommage, c'est que ce soit l'acheteur de faire un compromis, qu'un concepteur ne puisse justement proposer un cata confortable , pouvant supporter une charge (raisonnable) et des performances acceptable ,
quand un archi dit qu'un bateau ne se choisit pas en fonction du nombre de cabine ou de leur confort c'est bien lui qui impose sa vision de conception, bien sur rien n'oblige à l'accepter et allez voir ailleurs, mais ailleurs les perfs annoncées sont toujours avec un bateau lège , jamais en conditions de navigation même avec un équipement standard (sans eau, sans carburant, sans vivre , sans équipement de sécurité, ne parlons pas de vêtement de rechange)
quand un archi dit qu'un bateau ne se choisit pas en fonction du nombre de cabine ou de leur confort c'est bien lui qui impose sa vision de conception, bien sur rien n'oblige à l'accepter et allez voir ailleurs, mais ailleurs les perfs annoncées sont toujours avec un bateau lège , jamais en conditions de navigation même avec un équipement standard (sans eau, sans carburant, sans vivre , sans équipement de sécurité, ne parlons pas de vêtement de rechange)
goudspide- Messages : 942
Date d'inscription : 27/04/2011
Mais
Je pende qu'à coût raisonnable, il n'y a pas de solution. En mono, les variations de vitesse étant relativement faible, un bateau chargé ne perd pas grand chose par rapport à un bateau vide ( 1 Kts sur 5 Kts....). En multi, on peut perdre beaucoup plus.
Il faut se faire une raison, dans de petites tailles, ou l'on veut un bateau performant, ou un bateau très habitable, on passe du p'tit tri comme les D, CH, F ou les catas type rakham 26, Aquilons, Actions et autres peu habitables, aux Mahé, et autres Lagoon 380, Aventura.....
Au milieu on peut se satisfaire des Louisianes, Maldives, Edel 33/35, Blue 2, Punch, Rarham, Piana, ....
Il faut se faire une raison, dans de petites tailles, ou l'on veut un bateau performant, ou un bateau très habitable, on passe du p'tit tri comme les D, CH, F ou les catas type rakham 26, Aquilons, Actions et autres peu habitables, aux Mahé, et autres Lagoon 380, Aventura.....
Au milieu on peut se satisfaire des Louisianes, Maldives, Edel 33/35, Blue 2, Punch, Rarham, Piana, ....
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
t'as raison, nous en avons souvent parlé,
par contre faire du bateau est ce raisonnable ?? faut il vivre raisonnablement ??
par contre faire du bateau est ce raisonnable ?? faut il vivre raisonnablement ??
goudspide- Messages : 942
Date d'inscription : 27/04/2011
Re: le catamaran de 11-12 m idéal......
clarivoile a écrit:Qu'est ce que vivre raisonnablement?
peut être faire coller sa vie à son rêve ou l'inverse, mais ne pas courir après des chimères, non ? mais je dévie du sujet
goudspide- Messages : 942
Date d'inscription : 27/04/2011
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