grand voile pas endraillée sur sa bome

alors un hale bas est il toujours utile?

Ben oui, Le hale bas est là pour tendre la chute de la voile.

Par contre, sans ralingue de bordure, l'effort du hale-bas n'est plus réparti sur la longueur de la bôme ; il faut qu'elle puisse résister.
Ceci dit, c'est généralement le cas, sauf sur certains gréements très anciens, généralement en bois.

hautbanc a écrit:alors un hale bas est il toujours utile?

1°) un hale bas est-il utile ?
2°) une voile à bordure libre a-t-elle utilité d'avoir un hale bas?

1°) oui, dans la mesure où il permet de régler la tension de bordure indépendamment de la tension de l'écoute.
Avec un hale bas, l'écoute ne sert qu'à orienter le plan de voilure, le hale bas règle (dans une certaine limite) la tension de la chute.
Non, dans la mesure ou, lorsque le profil d'utilisation correspond à ne naviguer que dans des configurations laminaires, avec le plan de voilure près de l'axe du bateau, l'écoute satisfait à elle seule aux besoins de réglages de la chute et du plan de voilure. (cf DF)

2°) oui, parce que le type de bordure est sans rapport avec les réglages. D'ailleurs il y des voiles à bordure endraillées qui ne sont que des pochons de finition sans aucun rôle de tension.
Je dirais qu'une bordure libre, a comme avantage de baisser la position du creux de la voile et de le transformer sa forme en portion de sphère patatoïde en une portion de cône.
C'est sans rapport avec un hale bas.
En outre, pour le rangement de la voile, c'est le jour et la nuit.

PYM a écrit:
1°) oui, dans la mesure où il permet de régler la tension de bordure indépendamment de la tension de l'écoute.

Le hale- bas n'a rien à voir avec la tension de la bordure.
Un hale-bas puissant sert à régler la tension/vrillage de la chute ; l'écoute à régler l'orientation de la voile.

PYM a écrit:
Avec un hale bas, l'écoute ne sert qu'à orienter le plan de voilure, le hale bas règle (dans une certaine limite) la tension de la chute.
Non, dans la mesure ou, lorsque le profil d'utilisation correspond à ne naviguer que dans des configurations laminaires, avec le plan de voilure près de l'axe du bateau, l'écoute satisfait à elle seule aux besoins de réglages de la chute et du plan de voilure. (cf DF)

Beaucoup de bateaux ne peuvent pas avoir de hale-bas pour la simple raison que la bôme est très près du pont. Quand c'est possible, c'est souvent compensé par par un rail de barre d'écoute long et en arc de cercle.
Une autre solution pour compenser l'absence de hale bas consiste en l'utilisation d'une retenue de bôme. Elle oblige à manœuvrer deux palans à chaque réglage

PYM a écrit:

hautbanc a écrit:alors un hale bas est il toujours utile?

1°) un hale bas est-il utile ?
2°) une voile à bordure libre a-t-elle utilité d'avoir un hale bas?

1°) oui, dans la mesure où il permet de régler la tension de bordure indépendamment de la tension de l'écoute.
Avec un hale bas, l'écoute ne sert qu'à orienter le plan de voilure, le hale bas règle (dans une certaine limite) la tension de la chute.
Non, dans la mesure ou, lorsque le profil d'utilisation correspond à ne naviguer que dans des configurations laminaires, avec le plan de voilure près de l'axe du bateau, l'écoute satisfait à elle seule aux besoins de réglages de la chute et du plan de voilure. (cf DF)

2°) oui, parce que le type de bordure est sans rapport avec les réglages. D'ailleurs il y des voiles à bordure endraillées qui ne sont que des pochons de finition sans aucun rôle de tension.
Je dirais qu'une bordure libre, a comme avantage de baisser la position du creux de la voile et de le transformer sa forme en portion de sphère patatoïde en une portion de cône.
C'est sans rapport avec un hale bas.
En outre, pour le rangement de la voile, c'est le jour et la nuit.

faudrait que tu te decides un jour a m expliquer ce que veut dire ;conditions laminaires ??????????????

j ai un lourd monocoque !!!!!vitesse maxi 9 noeuds toutes conditions favorables!!!!!!

hautbanc a écrit:

faudrait que tu te decides un jour a m expliquer ce que veut dire ;conditions laminaires ??????????????

j ai un lourd monocoque !!!!!vitesse maxi 9 noeuds toutes conditions favorables!!!!!!

En gros et en matière d'écoulement d'un fluide le long d'un profil, laminaire est l'inverse de turbulent.
Et cela n'a rien à voir avec le hale-bas.

Je crois que Pym voulait dire que sur un multi, où le vent apparent est toujours à des petits angles, la GV restait assez près de l'axe du bateau, et que dans ces conditions l'écoute pouvait aussi jouer le rôle de hale-bas.

La confusion vient du fait qu'à partir du grand-largue sur un mono ordinaire, même en choquant l'écoute au maxi, l'écoulement n'est plus laminaire, mais turbulent. Autrement dit : On passe de la navigation en finesse à la navigation en poussée.

moi je disais débridé!

l'allure est débridée, l'écoulement est laminaire

Ré si dive a écrit:


En gros et en matière d'écoulement d'un fluide le long d'un profil, laminaire est l'inverse de turbulent.
Et cela n'a rien à voir avec le hale-bas.

La confusion vient du fait qu'à partir du grand-largue sur un mono ordinaire, même en choquant l'écoute au maxi, l'écoulement n'est plus laminaire, mais turbulent. Autrement dit : On passe de la navigation en finesse à la navigation en poussée.

Nikel comme explication

clarivoile a écrit:l'allure est débridée, l'écoulement est laminaire

sur un multi ? oui sur un mono !! ???sais pas !

hautbanc a écrit:

clarivoile a écrit:l'allure est débridée, l'écoulement est laminaire

sur un multi ? oui sur un mono !! ???sais pas !

Quelque soit le type de bateau :
- L'allure c'est l'angle du bateau par rapport au vent ; plus tu pasr vers le vent arrière, plus l'allure est débridée.
- Laminaire, c'est la caractéristique de l'écoulement de l'air le long de la voile sans turbulence. (ou de l'eau le long de la quille).

biens sur mais quand j ouvre la gv et que je choque le genois c est plus tres laminaire , je pense !!
surtout au niveau du genois!

hautbanc a écrit:biens sur mais quand j ouvre la gv et que je choque le genois c est plus tres laminaire , je pense !!
surtout au niveau du genois!

Effectivement, lorsque l'on choque, l'écart entre les deux voiles augmente, le génois (sans bôme) se referme au point d'écoute et s'ouvre en haut, etc...
Tout ça perturbe beaucoup l'écoulement.
De toute façon, a part avec des voiles épaisses, l'écoulement n'est jamais laminaire partout.

en fait , ma nouvelle gv n est pas endraillée sur la bôme , hormis empêcher la bôme de monter au ciel , sur des bords de largue , le hale bas n a aucune influence sur la voile ! (mon palan d écoute est en bout de bôme)
j ai envie e le laisser , fixe et d utiliser le taquet bloqueur autrement !
( j ai trouvé les entres parenthèses et le circonflexe!!!!!!!!)et aussi le grave et l aigu !! tout ca pour faire plaisir a Pym !
.

Il ne te reste plus qu'à trouver l'apostrophe !...

hautbanc a écrit:
hormis empêcher la bôme de monter au ciel ,

Tu remarqueras a cette occasion que quand la bôme monte, la voile se déforme quelque peu... Le hale-bas a donc bien son utilité.

Si tu fixe définitivement ton hale-bas, tu n'aura jamais le bon réglage. Soit il est mou et ne sert à rien, soit il hale bas et tu auras quelques difficultés pour hisser la voile.

Ré si dive a écrit:

PYM a écrit:
1°) oui, dans la mesure où il permet de régler la tension de bordure indépendamment de la tension de l'écoute.

Le hale- bas n'a rien à voir avec la tension de la bordure.
...

Oui, bien sûr, je voulais évodemment parler de la chute, pas de la bordure.

Ré si dive a écrit:

hautbanc a écrit:

faudrait que tu te decides un jour a m expliquer ce que veut dire ;conditions laminaires ??????????????

j ai un lourd monocoque !!!!!vitesse maxi 9 noeuds toutes conditions favorables!!!!!!

...Je crois que Pym voulait dire que sur un multi, où le vent apparent est toujours à des petits angles, la GV restait assez près de l'axe du bateau, et que dans ces conditions l'écoute pouvait aussi jouer le rôle de hale-bas.

La confusion vient du fait qu'à partir du grand-largue sur un mono ordinaire, même en choquant l'écoute au maxi, l'écoulement n'est plus laminaire, mais turbulent. Autrement dit : On passe de la navigation en finesse à la navigation en poussée.

Tu as parfaitement explicité mon propos.
Merci

maintenant , tu as tellement d aura sur le forum , qu' il te faut un nègre pour expliciter tes propos!

hautbanc a écrit:maintenant , tu as tellement d aura sur le forum , qu' il te faut un nègre pour expliciter tes propos!

Le contrepoids historique, la charge subjective et le contexte juridico communautariste associés à cette expression m'incitent à en réfuter l'usage.

Je dirais plutôt "porte parole" voire "interprète", selon que nous nous découvrons ou non une convergence sémantique.

porte parole !! costaud le mec ! travail pénible , retraitre a 50 ans !

hautbanc a écrit:porte parole !! costaud le mec ! travail pénible , retraitre a 50 ans !

La traitrise des portes paroles serait-elle tellemnt répandu dans l'environnement politique qui est le tien que ce lapsus t'ai échappé ?

Si le traitre est la norme, peut être est-ce parce que les fidèles cassent trop.

l abbé des cochons te pardonne !

hautbanc a écrit:l abbé des cochons te pardonne !

mais John, que nenni !!!!

La traitrise des portes paroles serait-elle tellemnt répandu dans l'environnement politique qui est le tien que ce lapsus t'ai échappé ?

AIE AIE AIe y sont dans quel camps les traitres??????????

Le jeune Sarko a été adopté par le grand Jacques qui en a fait son fils spirituel en politique.
Un jour pendant la campagne de 95,le jeune Sarko décida de soutenir le méchant Edouard,ce que n'accepta pas (et n'accepte toujours pas)le grand Jacques!
Depuis cette trahison,la haine est tenace entre ces 2 personnages;le grand Jacques voulant détruire la carrière de son fils prodigue,le moins-jeune Sarko voulant réaliser ce que n'a pas réussi à réaliser Edouard,mort au champ d'honneur!
Une histoire de coeur a aussi du se passer entre le jeune Sarko et la jeune Chirac car comment expliquer la haine tenace qu'elle a contre lui,haine qui semble encore plus forte que celle du grand Jacques?

Démarrage au quart de tour.
Quoique, sur ce coup là, je t'ai trouvé un peu lent.

c est vrai pas trop concentré en ce moment ,
Le départ proche , le botan et la motivation qui baisse voyant l avenir politique trop facile ! pour moi !
j ai l impression qu il n y a qu a laisser rouler !

Ca deviendra rigolo début de l'année prochaine, lorsque tous tes camarades délinquants de tous poils seront incarcérés et qu'on saura alors parmi les survivants quel ex compagnon de...ou quelle fille de...ou quelle ex de... succèdera à son parent la candidature résiduelle.

D'ici là, prend des forces mais évite surtout de prendre un quelconque parti pour l'un ou pour l'autre avant d'être certain qu'il ne rejoindra pas ces petits camarades...

t inquiéte, je tiens compte de tes conseils , !!
comme ma gv je suis endraillé a personne , pour l instant , mon champion , n est pas encore choisi!

Par contre j ai peur que, le jour du deluge venu , ton tripatte ne soit pas assez porteur pour evacuer toute ta fortune vers des iles lointaines !

hautbanc a écrit:... ton tripatte ne soit pas assez porteur pour evacuer toute ta fortune vers des iles lointaines ...

...que je n'étais riche que de ma Liberté et entre vos mains, cette richesse ne pèse pas bien lourd.
Tu vois bien que la tribellule saura l'emporter.

n oublie pas egalité fraternité , cele fera pas plus de poids a emmener !

un flotteur pour chaque chose une chose dans chaque flotteur !