ca va tenir dans l ouest ????????????
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Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
clari oui ! le seul maitre a bord ? vielle idée ,!!! c est comme si tu disais notre gouvernement est seul maitre a bord , nous avons en concret le résultat du, faire du fric a tout prix !
des intérets privés a n importe quel prix , si l armateur que l on connaitrat jamais, n avait pas mis la pression sur le capitaine , il ne serait pas sorti se mettre au mouillage , et quand on a besoin de bouffer , on fait fi de ses principes !
Ainsi va notre nouveau monde !
des intérets privés a n importe quel prix , si l armateur que l on connaitrat jamais, n avait pas mis la pression sur le capitaine , il ne serait pas sorti se mettre au mouillage , et quand on a besoin de bouffer , on fait fi de ses principes !
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hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
Le Parisien
Philippines : 180 morts, près de 400 disparus dans une tempête
aux moins ceux qui etaient a bord du cargo sont sains et saufs !
Philippines : 180 morts, près de 400 disparus dans une tempête
aux moins ceux qui etaient a bord du cargo sont sains et saufs !
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
clarivoile a écrit:gusss a écrit:je suppose que le capitaine savait mieux que tout ceux qui le critiquent ce qu'il faisait, c'est son métier, son bateau, son équipage et sa peau.
Je ne crois pas!
Le capitaine est maître à bord et responsable de toutes les décisions concernant son navire! Dans le cas présent, il est clair qu'il n'a pas su prendre la bonne décision et c'est justement là son rôle.
prendre la bonne? suis pas fort sure qu'ils se tiennent à ça, je pense que le coté finance fera tourner la bascule du pour ou contre, et à part un ennui moteur, toujours possible, je trouve pas d'excuse, il devrait y avoir un genre de truc qu'on lui donne une pelle et un seau et qu'il nettoye tout ça lui meme avec salaire réadapté, sinon ça n'en finira jamais ces histoires de plages polluées, j'espere que la réserve naturelle n'est pas trop touchée?
cath-du-nord- Messages : 915
Date d'inscription : 31/10/2009
Euh
hautbanc a écrit:clari oui ! le seul maitre a bord ? vielle idée ,!!! c est comme si tu disais notre gouvernement est seul maitre a bord , nous avons en concret le résultat du, faire du fric a tout prix !
des intérets privés a n importe quel prix , si l armateur que l on connaitrat jamais, n avait pas mis la pression sur le capitaine , il ne serait pas sorti se mettre au mouillage , et quand on a besoin de bouffer , on fait fi de ses principes !
Ainsi va notre nouveau monde !
Ton retour constant sur la politique est parfois saoulant! Ici, en particulier, je ne vois pas le rapport avec le gouvernement.
Pour revenir sur le sujet, oui, il est parfaitement responsable. Dans toutes les boites tu as des pressions, et chacun à son niveau doit tenir son rôle et prendre ses responsabilité. Ta manière de voir est celle qui ramène l'homme au niveau de la machine, en grande contradiction avec la mienne. La responsabilité fait la valeur de l'humain.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
bin oui ça te dérange surement, mais c est comme ça , un bateau immatriculé a malte n est pas soumis aux lois de la mer ! mais aux régles de la rentabilité !
quant a l alusion faite au gouvernement c etait simplemeznt pour essayer d expliquer que plus personne n est maitre a son bord , excuse de t avoir saoulé !!!!!!!!!!!!!!!
Regarde ; dans 3 jours les bretons vont commencer a critiquer les responsables français,les moyens mis en oeuvre . , Mais personne va essayer de savoir qui est le vrai responsable !!!!!!!!!!!!!!
Encore une fois le poisson sera noyé et les riverains n auront plus que leurs yeux pour pleurer !!!!!!!!!
Suis persuadé que si certains interets ne se croisaient pas , beaucoup de ces genres de problémes seraient vite résolus !
bye
quant a ma maniere de voir l homme réduit a l etat de machine ??????????? oui ! je suis méme persuadé que si ce capitaine avait refusé et s était fait viré ça ne t aurait pas ému olus que ça !!!!!!!!!!!!ainsi que d autres !!!!!!!!!!!!!!
quant a l alusion faite au gouvernement c etait simplemeznt pour essayer d expliquer que plus personne n est maitre a son bord , excuse de t avoir saoulé !!!!!!!!!!!!!!!
Regarde ; dans 3 jours les bretons vont commencer a critiquer les responsables français,les moyens mis en oeuvre . , Mais personne va essayer de savoir qui est le vrai responsable !!!!!!!!!!!!!!
Encore une fois le poisson sera noyé et les riverains n auront plus que leurs yeux pour pleurer !!!!!!!!!
Suis persuadé que si certains interets ne se croisaient pas , beaucoup de ces genres de problémes seraient vite résolus !
bye
quant a ma maniere de voir l homme réduit a l etat de machine ??????????? oui ! je suis méme persuadé que si ce capitaine avait refusé et s était fait viré ça ne t aurait pas ému olus que ça !!!!!!!!!!!!ainsi que d autres !!!!!!!!!!!!!!
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
hautbanc a écrit: si ce capitaine avait refusé et s était fait viré ça ne t aurait pas ému olus que ça !!!!!!!!!!!!ainsi que d autres !!!!!!!!!!!!!!
C'est bien là le nœud du problème. Et on en revient à la problématique de la "dictature économique".
C'est bien dommage, c'est bien rasoir, mais c'est une réalité.
Tant que les gens devront travailler pour ne pas mourir de faim...
désolé
mais ce n'est pas vrai. Ces responsables qui ne savent pas prendre des responsabilités n'ont rien à faire à ces postes.
Ils sont payés pour cela. Ce n'est pas l'armateur, le commanditaire, ou autres donneurs d'ordre qui connaissent la technique ou les conditions locales, et c'est entre autre pour ça qu'ils font appel à des techniciens qui eux sont censés avoir la connaissance et la compétence, et sont sur place pour savoir ce qu'on peut ou ne peut pas faire.
Il est normal que les premiers réfléchissent et poussent à la rentabilité, mais ce sont les seconds, sur place, qui sont les seuls à savoir et avoir les éléments pour faire ou ne pas faire.
Ils sont payés pour cela. Ce n'est pas l'armateur, le commanditaire, ou autres donneurs d'ordre qui connaissent la technique ou les conditions locales, et c'est entre autre pour ça qu'ils font appel à des techniciens qui eux sont censés avoir la connaissance et la compétence, et sont sur place pour savoir ce qu'on peut ou ne peut pas faire.
Il est normal que les premiers réfléchissent et poussent à la rentabilité, mais ce sont les seconds, sur place, qui sont les seuls à savoir et avoir les éléments pour faire ou ne pas faire.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
clarivoile a écrit:mais ce n'est pas vrai. Ces responsables qui ne savent pas prendre des responsabilités n'ont rien à faire à ces postes.
Ils sont payés pour cela. Ce n'est pas l'armateur, le commanditaire, ou autres donneurs d'ordre qui connaissent la technique ou les conditions locales, et c'est entre autre pour ça qu'ils font appel à des techniciens qui eux sont censés avoir la connaissance et la compétence, et sont sur place pour savoir ce qu'on peut ou ne peut pas faire.
Il est normal que les premiers réfléchissent et poussent à la rentabilité, mais ce sont les seconds, sur place, qui sont les seuls à savoir et avoir les éléments pour faire ou ne pas faire.
Et plus généralement, plus tu prends des responsabilités et moins tu brailles et lycée de versailles.
Invité- Invité
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
clarivoile a écrit:mais ce n'est pas vrai. Ces responsables qui ne savent pas prendre des responsabilités n'ont rien à faire à ces postes.
Ils sont payés pour cela. Ce n'est pas l'armateur, le commanditaire, ou autres donneurs d'ordre qui connaissent la technique ou les conditions locales, et c'est entre autre pour ça qu'ils font appel à des techniciens qui eux sont censés avoir la connaissance et la compétence, et sont sur place pour savoir ce qu'on peut ou ne peut pas faire.
Il est normal que les premiers réfléchissent et poussent à la rentabilité, mais ce sont les seconds, sur place, qui sont les seuls à savoir et avoir les éléments pour faire ou ne pas faire.
Ce raisonnement était valable sans doute il y a quelques années, et sans doute encore aujourd'hui dans certains cas.
Mais la règle à l'heure actuelle, celui qui prend "officiellement" la responsabilité de... n'est en fait qu'un fusible au cas où ça se passe mal.
Et si ça ne se passe pas, parce que jugé trop dangereux, c'est le siège éjectable.
Ca m'est encore arrivé l'année dernière. J'ai refusé de laisser travailler mes ouvrier sur un chantier parce qu'on leur demandait de déplacer une charge de plus de 500 kg sur une passerelle qui me semblait légère (personne n'a voulu me certifier que ça tiendrait, 500 kg + au moins 600 kg de barbaque). Résultat, malgré 5 réunions de crise avec la direction et le responsable sécurité du client, je me suis fait éjecter du chantier et plus jamais de commandes depuis lors.
Chez ce client, 1 mort (sous-traitant) tous les 5 ou 6 ans. Jamais dans leurs stats évidemment.
J'ai pu me le permettre car ma boîte ne dépend pas d'1 unique client. Mais il faut avouer que ça a quand même fait un trou dans la caisse en fin d'année. Je ne regrette rien, mais si je dépendais de ce client pour manger...
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
Carquei a écrit:clarivoile a écrit:mais ce n'est pas vrai. Ces responsables qui ne savent pas prendre des responsabilités n'ont rien à faire à ces postes.
Ils sont payés pour cela. Ce n'est pas l'armateur, le commanditaire, ou autres donneurs d'ordre qui connaissent la technique ou les conditions locales, et c'est entre autre pour ça qu'ils font appel à des techniciens qui eux sont censés avoir la connaissance et la compétence, et sont sur place pour savoir ce qu'on peut ou ne peut pas faire.
Il est normal que les premiers réfléchissent et poussent à la rentabilité, mais ce sont les seconds, sur place, qui sont les seuls à savoir et avoir les éléments pour faire ou ne pas faire.
Et plus généralement, plus tu prends des responsabilités et moins tu brailles et lycée de versailles.
as tu déja été responsable de quelque chose????????????????????????????????
Moi oui ! 170 personnes agées, seul infirmier avec 5 aides soignantes , 4 etages , j ai refusé de prendre mon service , j ai alerté l administrateur de garde , !!
benéfice net, toutes promotions m étaient refusées ! plus aucune montée d échelon !
Pertes totales; 100 euros par mois sur ma retraitre !
Pour toi c est peut etre rien , mais pour moi , c est un dixiéme de ma retraitre perdu !!!!!!!!!!!
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
pour revenir au sujet la réponse à la question est NON pas partout le ponton tout neuf LA MUTINE à PERROS-GUIREC en a fait les frais
vu du bout
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dans l'axe sur l'air de carénage en haut à droite de la photo on voit bien que les deux bateaux sur ber n'ont rien subit
vu de profil
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plus loin un autre endroit
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puis un dernier
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étonnant quand on sait que c'est sur ce ponton que sont placés les plus grosses unités il y aurait eu un effet de tornade dans le port quelques arbres ont aussi fait les frais j'ai oublié de les prendre en photo .
vu du bout
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dans l'axe sur l'air de carénage en haut à droite de la photo on voit bien que les deux bateaux sur ber n'ont rien subit
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étonnant quand on sait que c'est sur ce ponton que sont placés les plus grosses unités il y aurait eu un effet de tornade dans le port quelques arbres ont aussi fait les frais j'ai oublié de les prendre en photo .
chomtranquil- Messages : 2391
Date d'inscription : 19/01/2010
Age : 57
Localisation : PERROS-GUIREC
j ai peur
Que demain , les pleurnicheries des vacanciers montagnards skieurs soient plus fort que les baisés du naufrage
Trop de neige pour rouler , pas assez pour skier !!!!!!!!!!
j ai meme entendu des vacanciers dire; la misére pour mettre des chaines
ainsi va la Françe !!!!!!!!!!!
Trop de neige pour rouler , pas assez pour skier !!!!!!!!!!
j ai meme entendu des vacanciers dire; la misére pour mettre des chaines
ainsi va la Françe !!!!!!!!!!!
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
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Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
hautbanc a écrit:ainsi va la France !!!!!!!!!!!
..heu, ainsi va la télé, c'est donc qu'il n'y a rien de grave
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
gusss a écrit:hautbanc a écrit:ainsi va la France !!!!!!!!!!!
..heu, ainsi va la télé, c'est donc qu'il n'y a rien de grave
t as raison !! peut étre suis je trop inquiet
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
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Aliguen- Messages : 1297
Date d'inscription : 03/11/2009
Age : 77
Localisation : Puerto H'aliguen
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
super photos
Et dire que l on dépense des fortunes pour construire des digues afin protéger les plages ! On devrait elever une statue a cet armateur inconnu !
Et dire que l on dépense des fortunes pour construire des digues afin protéger les plages ! On devrait elever une statue a cet armateur inconnu !
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
Négligence de la capitainerie du port ?
A l'origine de ce mécontentement, l'incompréhension. Comment un tel navire a-t-il pu prendre la mer en dépit de toutes les alertes météos? Pour l'association Robin des Bois, la capitainerie du port de Lorient aurait pu - et aurait du - l'en empêcher.
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
COMME JE DIS PLUS HAUT on va chercher les responsables tout pres de chez nous , les vrais criminels , sont planqués, dilués dans des nébuleuses mafieuses
Allez y les bobos surfeurs ne cherchaient pas plus loin que le bout de votre planche a voile !
et demain la ritournelle bien connue , c est la faute aux services publiques aux fonctionnaires
et pendant ce temps la !!!!!!!!!!!!!!!!!
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
tiens une question
Aux frais de qui sont les services de sécurité , comme le remorqueur toujours en alerte , et tout les moyens de controle, les cross , etc etc Est ce que ces compagnies maritimes planquées dans les paradis fiscaux payent leur écot ?
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
désactivée??????????????????
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
oui désactivée
N'a pas aprécier les lunettes de solail.
N'a pas aprécier les lunettes de solail.
Pierr- Messages : 868
Date d'inscription : 30/10/2009
Age : 61
Localisation : Nantes
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
hautbanc a écrit:Aux frais de qui sont les services de sécurité , comme le remorqueur toujours en alerte , et tout les moyens de controle, les cross , etc etc Est ce que ces compagnies maritimes planquées dans les paradis fiscaux payent leur écot ?
Seul le sauvetage humain est gratuit.
"selon un tarif fixé par le ministère des Transports : 275 à 395 euros / heure pour la sortie d’un canot tous temps, 110 à 260 euros / heure pour celle d’une vedette, 90 euros le forfait « planche à voile »."
extrait de cette page : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
j 'te parle des moyens de controle des rails montants et descendants , du grand remorqueur en alerte 24 sur 24 , qui veillent sur ces cargos immatriculés au panama , a malte et ailleurs !
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
En gros :
Abeille Bourbon : 700 €/h plus la consommation en carburant (25 000 cv environ de mémoire et donc 2 000 litres de fuel en gros de l'heure en régime de croisisère).
L’heure d’utilisation des autres remorqueurs Alcyon et Argonaute est facturée 300 € et 800 €, hors carburant.
En comparaison, un sous-marin nucléaire d’attaque : 12 000 €/h.
Aucune information, en revanche, concernant les sous-marins nucléaires de la force de dissuasion basés à l’Ile-Longue.
Course à la voile : 175.000 € le sauvetage
"Le coût du spectaculaire sauvetage des skippers embarqués sur les deux trimarans de 60 pieds, Foncia et Orange Project, lors de la course à la voile Jacques-Vabre, se calculait très précisément.
Il a fallu trois heures et demi de Super Frelon pour les rapatrier à Brest. L’hélicoptère avait décollé de Lanvéoc (29), s’était posé sur la Jeanne-d’Arc pour faire le plein, moteurs tournants, était reparti hélitreuiller les deux équipages dans la foulée avant de charger à nouveau les réservoirs sur le porte-hélicoptères, transformé en plate-forme de ravitaillement.
Le déroutement pendant huit heures de la Jeanne-d’Arc avait été estimé, à l’époque, à 140.000 € auxquels on peut ajouter les 35.000 € de Super Frelon.
Ce calcul ne prend pas en compte les équipes mobilisées au Cross, à la Préfecture maritime de Brest ainsi que le personnel activé à la base navale. ".
Conformément à la gratuité du sauvetage français en mer, les deux sponsors n’ont pas eu à régler la facture. Ils ont pris la peine de rédiger un courrier exprimant toute leur reconnaissance.
L'honneur est sauf !!!
Abeille Bourbon : 700 €/h plus la consommation en carburant (25 000 cv environ de mémoire et donc 2 000 litres de fuel en gros de l'heure en régime de croisisère).
L’heure d’utilisation des autres remorqueurs Alcyon et Argonaute est facturée 300 € et 800 €, hors carburant.
En comparaison, un sous-marin nucléaire d’attaque : 12 000 €/h.
Aucune information, en revanche, concernant les sous-marins nucléaires de la force de dissuasion basés à l’Ile-Longue.
Course à la voile : 175.000 € le sauvetage
"Le coût du spectaculaire sauvetage des skippers embarqués sur les deux trimarans de 60 pieds, Foncia et Orange Project, lors de la course à la voile Jacques-Vabre, se calculait très précisément.
Il a fallu trois heures et demi de Super Frelon pour les rapatrier à Brest. L’hélicoptère avait décollé de Lanvéoc (29), s’était posé sur la Jeanne-d’Arc pour faire le plein, moteurs tournants, était reparti hélitreuiller les deux équipages dans la foulée avant de charger à nouveau les réservoirs sur le porte-hélicoptères, transformé en plate-forme de ravitaillement.
Le déroutement pendant huit heures de la Jeanne-d’Arc avait été estimé, à l’époque, à 140.000 € auxquels on peut ajouter les 35.000 € de Super Frelon.
Ce calcul ne prend pas en compte les équipes mobilisées au Cross, à la Préfecture maritime de Brest ainsi que le personnel activé à la base navale. ".
Conformément à la gratuité du sauvetage français en mer, les deux sponsors n’ont pas eu à régler la facture. Ils ont pris la peine de rédiger un courrier exprimant toute leur reconnaissance.
L'honneur est sauf !!!
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
voila mais est ce que ces compagnies participent a la solidarité nationale ? ??payent des impots en France ou en Angleterre par exemple ?
et tous ces bénévoles ?pourquoi ne laissent ils pas les voyous se démerder .
Si j étais eux j en profiterais pour faire l antifooling du cargo gratos pendant qu il est sur le sable !
et tous ces bénévoles ?pourquoi ne laissent ils pas les voyous se démerder .
Si j étais eux j en profiterais pour faire l antifooling du cargo gratos pendant qu il est sur le sable !
hautbanc- Messages : 9145
Date d'inscription : 11/01/2011
Age : 76
Localisation : pffffffffffff foutu hors de chez moi !!!!!!
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
hautbanc a écrit:voila mais est ce que ces compagnies participent a la solidarité nationale ? ??payent des impots en France ou en Angleterre par exemple ?
Bah, ils paient des taxes portuaires, les marchandises transportées sont soumises à d'autres taxes, etc ...
Toutes ces taxes entrent dans le porte-monnaie global de l'état qui redistribue ensuite !
Tu ne demandes pas à un belge qui vient faire un tour en France de payer pour l'entretien des routes s'il conduit et qu'il utilise
ni pour les infrastructures qui veillent à sa sécurité et tu ne lui fais pas payer l'entretien des voies ferrées quand il vient en train.
(Salaud de belge !!!)
Et le français qui va en Belgique ne paie pas de droit d'entrée.
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
Merci Gadloo pour tout ces chiffres
Racketter les cargos sur les rails, même si ça ne me pose pas de problème moral, ça ne serait pas contraire au droit de libre circulation des personnes et marchandises ?
C'est un peu le syndrome du plombier polonais...
Racketter les cargos sur les rails, même si ça ne me pose pas de problème moral, ça ne serait pas contraire au droit de libre circulation des personnes et marchandises ?
C'est un peu le syndrome du plombier polonais...
tout a fait
clarivoile a écrit:mais ce n'est pas vrai. Ces responsables qui ne savent pas prendre des responsabilités n'ont rien à faire à ces postes.
Ils sont payés pour cela. Ce n'est pas l'armateur, le commanditaire, ou autres donneurs d'ordre qui connaissent la technique ou les conditions locales, et c'est entre autre pour ça qu'ils font appel à des techniciens qui eux sont censés avoir la connaissance et la compétence, et sont sur place pour savoir ce qu'on peut ou ne peut pas faire.
Il est normal que les premiers réfléchissent et poussent à la rentabilité, mais ce sont les seconds, sur place, qui sont les seuls à savoir et avoir les éléments pour faire ou ne pas faire.
c est d ailleurs pour cette raison, que certain soit disant pénible sont encore au boulot a 62 ans!
Pour tous les gens sur le territoire national et dans les eaux françaises ,il existe ce que l on appelle le droit de retrait, qui autorise , quelque soit ton grade d alerter et de refuser toute action mettant en péril ta personne ou d autres personnes dans l environnement du danger , des conditions climatiques et autres
bien sur l analyse ultérieure feras ressortir ou pas le bien fondé de l action!
y en a marre des coupables mais pas responsables de l époque miterrandienne
Invité- Invité
Re: ca va tenir dans l ouest ????????????
IDF a écrit:
y en a marre des coupables mais pas responsables de l époque miterrandienne
Au lieu de te gaver de Cialis dans tes vieilles charentaises (quand ça peut plus, ça peut plus !),
prends du Lexomil et regarde Drucker à la télé (si le très sucré ne t'est pas déjà interdit).
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
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