voile et décroissance...
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l'energie physique
c'est tout simplement le travail !
pierre- Messages : 1176
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 69
La crainte nait de l'incertitude.
N'ait pas peurhautbanc a écrit:...d ici qu on euthanasie les moins performant avec la mentalité des gens d aujourd hui!!!!!! j ai peur ! ...
Voici l'avenir...
Pour pierre :
Oui, c'est le travail, qu'il soit physique ou intellectuel.
Invité- Invité
he pym
le travail ne m'a jamais fait peur car j'ai toujours fait ce que j'ai choisi
tout le monde n'a pas la même chance
tout le monde n'a pas la même chance
Invité- Invité
la decroissance
ce n'est pas non plus de retourner aux pirogues a balancier ,c'est plus subtil ,en fait on peut faire tout comme on le fait maintenant en faisant juste attention a ne prendre que ce qui est necessaire !faites l'experience sur une semaine et vous verrez que ce n'est pas terrible !
pierre- Messages : 1176
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 69
t as raison pierre
j fais attention une semaine et j me fais enlever 6 pour cent pôur les ecolos!!!!!
j crois plus en rien
j crois plus en rien
Invité- Invité
puisqu'il en est question...
pierre a écrit:ce n'est pas non plus de retourner aux pirogues a balancier ,c'est plus subtil ,en fait on peut faire tout comme on le fait maintenant en faisant juste attention a ne prendre que ce qui est necessaire !faites l'experience sur une semaine et vous verrez que ce n'est pas terrible !
je pensais justement à cette notion quand j'ai lançé le fil...
l'indispensable, le nécessaire et le superflu.
on nous persuade que ce superflu est nécessaire (voir indispensable !) à notre bien-être...
je suis non moins convaincu que le progrès technologique n'a rien à voir avec le bonheur (à part celui applicable à la santé, c'est sans doute le seul domaine).
Car si tel était le cas, nos ancêtres se seraient tous suicidés de désespoir !
Invité- Invité
c'est ça
il suffit d'enlever le superflu ,on fait des credits pour le superflu et c'est ce qui nous tue
pierre- Messages : 1176
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 69
Re: voile et décroissance...
c est toi mon guitou????????????????????
pourquoi as tu gardé tes addidas???????????
pourquoi as tu gardé tes addidas???????????
Invité- Invité
réponse très simple...
hautbanc a écrit: c est toi mon guitou????????????????????
pourquoi as tu gardé tes addidas???????????
parce qu'on ne marche pas pieds nus sur le pont d'un bateau. Les orteils détestent avoir bobo avec tout ce qui dépasse : chaumards, chaîne, écubiers, taquets divers, etc...
Invité- Invité
Re: voile et décroissance...
guy a écrit:pierre a écrit:ce n'est pas non plus de retourner aux pirogues a balancier ,c'est plus subtil ,en fait on peut faire tout comme on le fait maintenant en faisant juste attention a ne prendre que ce qui est necessaire !faites l'experience sur une semaine et vous verrez que ce n'est pas terrible ! :twisted:
je pensais justement à cette notion quand j'ai lançé le fil...
l'indispensable, le nécessaire et le superflu.
on nous persuade que ce superflu est nécessaire (voir indispensable !) à notre bien-être...
je suis non moins convaincu que le progrès technologique n'a rien à voir avec le bonheur (à part celui applicable à la santé, c'est sans doute le seul domaine).
Car si tel était le cas, nos ancêtres se seraient tous suicidés de désespoir !
le superflu de l'un peut être quasi-nécessaire à l'autre !
le progrès technologique a un peu à voir avec le bonheur tout de même : il ne le fait certes pas mais y contribue ; le progrès technique a permis d'améliorer les communications, virtuelles ou réelles, la productivité agricole, etc... même s'il est abusé (appeler pour ne rien dire, la vache folle, .... science sans conscience ...)
p'titlouis2- Messages : 573
Date d'inscription : 22/06/2010
Localisation : Bordeaux
un exemple de decroissance
sans tomber dans le passeisme ,j'economise sur mes depenses de tous les jours pour me permettre de travailler a mitemps ,ainsi je profite mieux de ma vie (c'est un exemple )
pierre- Messages : 1176
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 69
exemple frappant...
pierre a écrit:sans tomber dans le passeisme ,j'economise sur mes depenses de tous les jours pour me permettre de travailler a mitemps ,ainsi je profite mieux de ma vie (c'est un exemple )
Paroles de sagesse, Pierre (O combien !)
Dans une autre vie, au... siècle dernier, j'ai travaillé dans une boite où un collègue faisait en plus de son boulot du black pour se payer la télé. Ensuite il a continué ses heures de black pour changer sa voiture.
Problème : vu que ses heures de black il les faisait (évidemment) hors des heures de boulot, et spécialement le soir, il n'avait pas le temps de regarder sa télé !!!
avis tout personnel que je n'oblige personne à partager : mieux vaut avoir moins et en profiter qu'en vouloir plus et ne pas en jouir...
Invité- Invité
Re: voile et décroissance...
hautbanc a écrit: c est toi mon guitou????????????????????
pourquoi as tu gardé tes addidas???????????
Un homme sans vêtement, c'est ça qui te chagrine ?
Tu dois être vachement chagriné en méditerranée
y'en a partout, et si tu me croises, y'a des chances que mes fringues soient pas beaucoup plus lourdes
C'est quoi exactement ton problème ?
Invité- Invité
Re: voile et décroissance...
guy a écrit: .......avis tout personnel que je n'oblige personne à partager : mieux vaut avoir moins et en profiter qu'en vouloir plus et ne pas en jouir...
J'avais un copain qui disait en voyant une jolie fille :
"putain j'ai mieux à la maison et je m'en sers pas "
PS Isabelle Alonso si tu me lis.....
Dernière édition par Macno le Mer 27 Oct - 22:01, édité 1 fois
Macno- Messages : 8097
Date d'inscription : 25/08/2010
Localisation : sur la Vilaine
Re: voile et décroissance...
Carquei a écrit:hautbanc a écrit: c est toi mon guitou????????????????????
pourquoi as tu gardé tes addidas???????????
Un homme sans vêtement, c'est ça qui te chagrine ?
Tu dois être vachement chagriné en méditerranée
y'en a partout, et si tu me croises, y'a des chances que mes fringues soient pas beaucoup plus lourdes
C'est quoi exactement ton problème ?
Je ne crois pas qu'Hautbanc pensait à mal... Il s'étonnait je pense surtout pourquoi je gardais aux pieds des tennis sales et perçés !!
Invité- Invité
entendu aussi
Macno a écrit:guy a écrit: .......avis tout personnel que je n'oblige personne à partager : mieux vaut avoir moins et en profiter qu'en vouloir plus et ne pas en jouir...
J'avais un copain qui disait en voyant une jolie fille :
"putain j'ai mieux à la maison et je m'en sers pas "
PS Isabelle Alonso si tu me lis.....
en parlant de jolies filles
Quand on voit ce qu'il y a ,et ce qu'on est obligé de se biiiiip
dany- Messages : 98
Date d'inscription : 21/11/2009
Re: voile et décroissance...
guy a écrit:
Je ne crois pas qu'Hautbanc pensait à mal... Il s'étonnait je pense surtout pourquoi je gardais aux pieds des tennis sales et perçés !!
Si tu arrives à décrypter ce que pense haubanc, garde le décodeur, je veux pas d"embrouille avec ....et .. et ..
Invité- Invité
on parle de decroissance la !
vingt dieux les tas plus haut c'est quoi ?de l'hypercroissance adipeuse !
pierre- Messages : 1176
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 69
Re: voile et décroissance...
pitié pour les pauvres d esprit , le royaume des cieux leur appartientCarquei a écrit:hautbanc a écrit: c est toi mon guitou????????????????????
pourquoi as tu gardé tes addidas???????????
Un homme sans vêtement, c'est ça qui te chagrine ?
Tu dois être vachement chagriné en méditerranée
y'en a partout, et si tu me croises, y'a des chances que mes fringues soient pas beaucoup plus lourdes
C'est quoi exactement ton problème ?
j ai pas de probleme !!!!!!!
et si je te croise?
Invité- Invité
Guy.....
En cas de séparation, je te laisse la garde des g(r)osses......
Macno- Messages : 8097
Date d'inscription : 25/08/2010
Localisation : sur la Vilaine
ce terme
de décroissance est à mon sens inapproprié; mais pour continuer sur le même registre, ce genre de décroissance suit non pas une croissance normale, mais une sur-croissance, voire une excroissance! C'est donc une correction suite à une prise de conscience d'une ou d'une suite d'erreur.
Cela concerne ceux qui achètent le mètre de plus par exemple pour le "show up" non pour un projet particulier.
Je n'aime pas trop parler de moi, mais je suis passé de 14m à 9m, non pas dans l'idée de "décroître" (heureusement pour moi!), mais pour avoir un objet adapté à mon activité sur l'eau.
il en va de même pour nos maisons, on achète une maison un jour par rapport à un type de vie, éventuellement on corrige le choix en fonction de l'évolution de nos vie. Pas de décroissance, mais juste une adaptation.
Pour le confort, il en va de même.
Cela concerne ceux qui achètent le mètre de plus par exemple pour le "show up" non pour un projet particulier.
Je n'aime pas trop parler de moi, mais je suis passé de 14m à 9m, non pas dans l'idée de "décroître" (heureusement pour moi!), mais pour avoir un objet adapté à mon activité sur l'eau.
il en va de même pour nos maisons, on achète une maison un jour par rapport à un type de vie, éventuellement on corrige le choix en fonction de l'évolution de nos vie. Pas de décroissance, mais juste une adaptation.
Pour le confort, il en va de même.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: voile et décroissance...
Surtout que ( a mon avis ) "décroissance", s'apparente plutot a "régression"
Genre, retourner a l'aire du cro magnon, qui n'avait besoin que d'une peau d'ours pour s'habiller, et de chasser/pêcher pour se nourrir
Ne pas confondre avec "économie intélligente"
On peux tout a fait vivre confortablement, sans pour autant jeter sa télé, son pc, etc...
Suffit "d'économiser" sur le supperflu ( selon les moyens de chacun )
Exemple ( pour mon train de vie )
Au lieu d'aller manger chez Maxims' une fois par mois, j'me fais un petit resto' sympa a un 20ième du prix...
Au lieu de m'habiller en "laposte", je m'achète des polos Kiaboui a 5 €
Au lieu d'avoir une télé plasma a 2000€, j'ai un LCD a 200 € ...
Je fais vachement gaffe au "gachâge" de l'électricité, de l'eau etc...
Au lieu d'avoir une voiture a 25000 roros, j'ai une vieille poubelle qui me conduit ou j'ai besoin...et ainsi de suite
Parce que c'est dans mes moyens, et que ça me suffit amplement...
Bien évidemment, si j'avais plus de ressources, je changerais certaines choses... ( voiture plus récente, mais pas pour "montrer", petite maison agréablement aménagée, mais pas de palace.. )
Concernant l'habillage... j'aime pas "laposte, donc Kiaboui me conviendrait parfaitement )
Le truc, est de vivre selon ses moyens, et pas au dessus ( comme on le voit malheureusement beaucoup ), en faisant attention a ne pas "gâcher"
Genre, retourner a l'aire du cro magnon, qui n'avait besoin que d'une peau d'ours pour s'habiller, et de chasser/pêcher pour se nourrir
Ne pas confondre avec "économie intélligente"
On peux tout a fait vivre confortablement, sans pour autant jeter sa télé, son pc, etc...
Suffit "d'économiser" sur le supperflu ( selon les moyens de chacun )
Exemple ( pour mon train de vie )
Au lieu d'aller manger chez Maxims' une fois par mois, j'me fais un petit resto' sympa a un 20ième du prix...
Au lieu de m'habiller en "laposte", je m'achète des polos Kiaboui a 5 €
Au lieu d'avoir une télé plasma a 2000€, j'ai un LCD a 200 € ...
Je fais vachement gaffe au "gachâge" de l'électricité, de l'eau etc...
Au lieu d'avoir une voiture a 25000 roros, j'ai une vieille poubelle qui me conduit ou j'ai besoin...et ainsi de suite
Parce que c'est dans mes moyens, et que ça me suffit amplement...
Bien évidemment, si j'avais plus de ressources, je changerais certaines choses... ( voiture plus récente, mais pas pour "montrer", petite maison agréablement aménagée, mais pas de palace.. )
Concernant l'habillage... j'aime pas "laposte, donc Kiaboui me conviendrait parfaitement )
Le truc, est de vivre selon ses moyens, et pas au dessus ( comme on le voit malheureusement beaucoup ), en faisant attention a ne pas "gâcher"
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
Re: voile et décroissance...
Jorginho a écrit:Surtout que ( a mon avis ) "décroissance", s'apparente plutot a "régression"
Genre, retourner a l'aire du cro magnon, qui n'avait besoin que d'une peau d'ours pour s'habiller, et de chasser/pêcher pour se nourrir
Ne pas confondre avec "économie intélligente"
On peux tout a fait vivre confortablement, sans pour autant jeter sa télé, son pc, etc...
Suffit "d'économiser" sur le supperflu ( selon les moyens de chacun )
Exemple ( pour mon train de vie )
Au lieu d'aller manger chez Maxims' une fois par mois, j'me fais un petit resto' sympa a un 20ième du prix...
Au lieu de m'habiller en "laposte", je m'achète des polos Kiaboui a 5 €
Au lieu d'avoir une télé plasma a 2000€, j'ai un LCD a 200 € ...
Je fais vachement gaffe au "gachâge" de l'électricité, de l'eau etc...
Au lieu d'avoir une voiture a 25000 roros, j'ai une vieille poubelle qui me conduit ou j'ai besoin...et ainsi de suite
Parce que c'est dans mes moyens, et que ça me suffit amplement...
Bien évidemment, si j'avais plus de ressources, je changerais certaines choses... ( voiture plus récente, mais pas pour "montrer", petite maison agréablement aménagée, mais pas de palace.. )
Concernant l'habillage... j'aime pas "laposte, donc Kiaboui me conviendrait parfaitement )
Le truc, est de vivre selon ses moyens, et pas au dessus ( comme on le voit malheureusement beaucoup ), en faisant attention a ne pas "gâcher"
Pellechevent- Messages : 569
Date d'inscription : 04/11/2009
Age : 72
Localisation : Haute Vienne ( bateau : St Denis d'Oleron )
affaire de bon sens...
C'est effectivement celui-ci : vivre selon ses moyens, et posséder un objet en fonction de l'utilisation que l'on en fait.
Pour en revenir au bateau - quand même sujet principal du site - il est sûr que nombre d'unités combinent un sur-équipement allié à une sous-utilisation.
On en revient à la notion de l'indispensable/nécessaire/superflu.
Il faut dire que les marchands du temple nautiques sont prompts à traire joyeusement les pis de la grasse vache plaisancière, en faisant justement passer, spécialement aux yeux des néo-pratiquants, le superflu pour du nécessaire, voire de l'indispensable !
On ne peut passer non plus sous silence l'"effet de mode", qui là comme ailleurs, est bien présent.
Chacun fait bien entendu ce qu'il veut, avec les moyens dont il dispose. Mais quand on voit des bateaux équipés "TDM" (le mot magique !), la table à carte bardée d'électronique, pour faire le tour de Belle-Ile, ça prête un peu à sourire. Je me garderai d'en dire plus...
Finalement, la notion de "décroissance" n'est-elle pas tout simplement un retour au bon sens ? Marin, bien entendu...
Pour en revenir au bateau - quand même sujet principal du site - il est sûr que nombre d'unités combinent un sur-équipement allié à une sous-utilisation.
On en revient à la notion de l'indispensable/nécessaire/superflu.
Il faut dire que les marchands du temple nautiques sont prompts à traire joyeusement les pis de la grasse vache plaisancière, en faisant justement passer, spécialement aux yeux des néo-pratiquants, le superflu pour du nécessaire, voire de l'indispensable !
On ne peut passer non plus sous silence l'"effet de mode", qui là comme ailleurs, est bien présent.
Chacun fait bien entendu ce qu'il veut, avec les moyens dont il dispose. Mais quand on voit des bateaux équipés "TDM" (le mot magique !), la table à carte bardée d'électronique, pour faire le tour de Belle-Ile, ça prête un peu à sourire. Je me garderai d'en dire plus...
Finalement, la notion de "décroissance" n'est-elle pas tout simplement un retour au bon sens ? Marin, bien entendu...
Invité- Invité
Re: voile et décroissance...
guy a écrit:
Chacun fait bien entendu ce qu'il veut, avec les moyens dont il dispose. Mais quand on voit des bateaux équipés "TDM" (le mot magique !), la table à carte bardée d'électronique, pour faire le tour de Belle-Ile, ça prête un peu à sourire. Je me garderai d'en dire plus...
Finalement, la notion de "décroissance" n'est-elle pas tout simplement un retour au bon sens ? Marin, bien entendu...
J'suis bien d'accord avec toi, mais c'est le mot qui me gêne...
Décroissance, ça vient bien du verbe Décroître... (?? )
synonymes.
baisser, décliner, défaillir, diminuer, faiblir, régresser, s'affaiblir, s'amoindrir, s'estomper, tomber.
Je, ( ce n'est que mon humble avis ) préfèrerais ANTI-GACHI ( ou un truc du genre )
ps) Merki Pellechevent pour les ( pour une fois, que je ne dis pas de bétises )
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
voila c'est toujours pareil !
tout le monde bute sur le mot decroissance ,c'est vrai qu'il est pas approprié mais c'est celui qui a eté choisi !le resultat est le meme de toute façon ,il y a un autre mot :simplicité volontaire ,ça vous plait mieux ?ou consommation intelligente ,non la ca fait pretentieux ,donc le mot reste a trouver ,quand a toi jorge ,je vis comme toi mais le mot ne m(effraye pas !
pierre- Messages : 1176
Date d'inscription : 26/11/2009
Age : 69
Re: voile et décroissance...
Si on prend vraiment la définition de décroissance, ça voudrait dire qu'on revient a vivre comme nos ancètres
Perso, c'est pas le cas
Je fais gaffe a ne pas dépenser en n'importe quoi, a vivre avec un confort correct pour moi et les miens, et de ne pas dépenser dans le supperflu...
Ce qui ne veux pas dire que je suis obliger de faire abstraction d'une télé, d'un PC etc...
Perso, c'est pas le cas
Je fais gaffe a ne pas dépenser en n'importe quoi, a vivre avec un confort correct pour moi et les miens, et de ne pas dépenser dans le supperflu...
Ce qui ne veux pas dire que je suis obliger de faire abstraction d'une télé, d'un PC etc...
Jorginho- Messages : 4239
Date d'inscription : 29/10/2009
Age : 57
Localisation : Un kayou de l'Atlantique ;-)
Re: voile et décroissance...
Baisser la surconsommationJorginho a écrit:
baisser, décliner, défaillir, diminuer, faiblir, régresser, s'affaiblir, s'amoindrir, s'estomper, tomber.
décliner la population (en nombre)
défaillir l'injustice sociale
diminuer le gaspillage
régresser la part de consommation alimentaire animale
affaiblir l'obésité des désirs
amoindrir les dépenses d'énergie
estomper le spectre des 15 milliards d'habitants étouffés
tomber dans le bonheur d'une vie plus essentielle
Invité- Invité
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