phuket pas jolijoli
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Re: phuket pas jolijoli
jacquot a écrit:
Navires de régate,loués fort probablement(quand on connais le soins avec lequel ces régatier entretiennent ce qui ne leur appartient pas!!) et skippés Dieu sait comment,finissant à la côte !
le sens marin n'a pas dû être d'une grande utilité pour les concernés..
Sebs a écrit:
Maintenant, et pour en avoir cotoyé, il est sûr que certains bateaux de location en régate sont très mal menés (sans critère technique, juste d'un point de vue mécanique). Je régate de temps en temps avec mon bateau et c'est sûr, contre eux, je n'ai aucune chance de victoire.
Je trouve que vous allez un peu vite les mecs !
Y a comme un vent qui souffle en ce moment contre les adeptes de la loc (et inconditionnels comme moi) ou contre les locataires.
A côté c'est pareil.
On trouve toujours des cas qui vont dans le sens souhaité ....
Et je dis qu'il y a bien des bateaux de proprios sur lesquels je ne mettrai jamais les pieds.
Ni les pieds, ni le nez. :winsta: :winsta:
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Hummm
Il ne faut vraiment pas prendre ton cas pour une généralité, Yves.
C'est malheureux mais pourtant assez vrai que ceux qui louent n'apportent pas souvent le même soin au bateau que les propriétaires; n'ayant pas à jouir (ni à entretenir) du bien sur le long terme, on le comprend malheureusement bien. Les régatiers en plus consomment ce bien souvent au delà de ses limites. C'est ainsi qu'ils ont des résultats, souvent.
Comme partout on voit cependant bien des locataires ( j'en fais aussi parti) prendre soin du bateau, je ne pense pas qu'ils soient la majorité.
C'est malheureux mais pourtant assez vrai que ceux qui louent n'apportent pas souvent le même soin au bateau que les propriétaires; n'ayant pas à jouir (ni à entretenir) du bien sur le long terme, on le comprend malheureusement bien. Les régatiers en plus consomment ce bien souvent au delà de ses limites. C'est ainsi qu'ils ont des résultats, souvent.
Comme partout on voit cependant bien des locataires ( j'en fais aussi parti) prendre soin du bateau, je ne pense pas qu'ils soient la majorité.
clarivoile- Messages : 2207
Date d'inscription : 31/10/2009
Re: phuket pas jolijoli
clarivoile a écrit:Il ne faut vraiment pas prendre ton cas pour une généralité, Yves.
C'est malheureux mais pourtant assez vrai que ceux qui louent n'apportent pas souvent le même soin au bateau que les propriétaires; n'ayant pas à jouir (ni à entretenir) du bien sur le long terme, on le comprend malheureusement bien. Les régatiers en plus consomment ce bien souvent au delà de ses limites. C'est ainsi qu'ils ont des résultats, souvent.
Comme partout on voit cependant bien des locataires ( j'en fais aussi parti) prendre soin du bateau, je ne pense pas qu'ils soient la majorité.
Je vais dans le même sens que vous deux, et d'ailleurs, je parlais de certains bateaux de location en régate. Ca laisse de la marge.
Ce n'était en aucun cas une attaque contre les loc. D'ailleurs, il m'arrive aussi de louer, quand je veux naviguer ailleurs, hors de portée de mon petit navire.
Quelqu'un a t il tenté de retrouver les buletins météo diffusés juste avant cette nuit là ?
Re: phuket pas jolijoli
Pas si simple.
Ceux qui régatent et ceux qui se baladent.
Ceux qui louent et les proprios.
Ceux qui régatent, les sportifs qui ont la rage, propriétaires ou non.
Ce sont des pitbulls qui ne lâchent rien et qui ne ménagent pas le matériel.
Je l'ai vu à plusieurs occasions notamment à St Tropez cette année.
J'ai vu des bouts dehors dont celui d'un 25 mètres passé à quelques centimètres des haubans de l'adversaire au passage d'une bouée.
Les deux étaient des bateaux de propriétaires qui passaient largement le million d'euros.
Les proprios étaient à bord des bateaux.
Frayeur par deux fois en ce qui me concerne sur le Running Tide à St Tropez.
CE tu le sais bien puisque tu t'essaies à la régate et tu préfères rester un peu à l'écart et ça se comprend.
Sebs aussi semble l'avoir compris puisqu'il les laisse passer.
J'ai régaté sur le Satanas (First 47.7 FRA 29828) à Cap d'Agde, bateau de proprio, excellent régatiers (à part moi !!!) il y a quelques années, empannage, bôme tordue parce que le barreur ne voulait pas lâcher.
C'est un monde très à part.
Et je l'ai vu encore en septembre à Granville. Seul le combat compte.
Le bateau, on s'en fout un peu toute proportion gardée car dès il s'agit de fric .... l'orgueil parfois ça coûte bonbon et le fric aide à fixer les limites.
Ce n'est d'ailleurs pas mon monde.
J'y vais parce que ça me permet de voir du beau spectacle de près, mais je n'ai pas le mental nécessaire (ni la technique d'ailleurs) pour ce genre de combat.
Quant à la balade .....
Un bateau est systématiquement nettoyé à chaque retour de loc.
Nettoyé et inspecté : essai moteur embrayé et amarré pour détecter d'éventuelles vibrations permettant de détecter une avarie sur l'hélice,
des loueurs nous ont déjà demandé de hisser la GV à blanc au ponton, dérouler puis enrouler le génois, essai du guindeau, etc ....
A ce stade, le loueur n'hésitera pas à faire marcher la caution en cas de pépin.
Ca c'est quand on rend le bateau.
Quand on prend le bateau c'est la même chose sauf que c'est le locatiare qui est en droit de réclamer.
Et parfois mauvaise surprise même si jamais rien eu de grave :
PYM pourra témoigner : cet été, loc d'un Lavezzi ==> pas de girouette, cassée, à l'eau suite à un coup de vent.
Ca arrive. Et on peut comprendre qu'on ne puisse pas remplacer tout de suite.
Le problème c'est que la girouette était tombé en mai (inscrit sur le livre de bord) et on était en juillet.
Puis on découvre qu'une douche est bouchée.
C'est mon pote qui a dégagé la merde des précédents utilisateurs.
Et quelques bricoles non rédhibitoires.
Le problème c'est que celui qui avait utilisé le bateau pendant 2 semaines avant nous, c'était le proprio justement.
Alors quand on loue un bateau on a intérêt à le rendre nickel sinon on paie cash et au prix fort.
On n'est pas en situation de négocier le tarif imposé.
Si le bateau n'est pas en bon état c'est que le loueur qui n'a pas fait son boulot alors qu'il a encaissé le pognon pour les dommages causés par les prédécesseurs.
Rivages à Lorient nous a remercié pour l'état dans lequel on rendait le bateau.
On ne l'a pas remercié pour celui dans lequel on l'avait trouvé.
Une croix sur cette boîte.
ACV chez qui on va régulièrement à Lorient, c'est une autre affaire.
Jamais d'embrouille à part un JPK sur lequel les drisses étaient tellement usées qu'elles glissaient dans les spinlocks.
Ils ont eu une démarche commerciale tout à fait correcte.
Quant aux proprios, quand je vois l'état de nombreux bateaux en mer ou dans les ports,
j'me demande vraiment dans quel état est leur salle de bain !
Ceux qui régatent et ceux qui se baladent.
Ceux qui louent et les proprios.
Ceux qui régatent, les sportifs qui ont la rage, propriétaires ou non.
Ce sont des pitbulls qui ne lâchent rien et qui ne ménagent pas le matériel.
Je l'ai vu à plusieurs occasions notamment à St Tropez cette année.
J'ai vu des bouts dehors dont celui d'un 25 mètres passé à quelques centimètres des haubans de l'adversaire au passage d'une bouée.
Les deux étaient des bateaux de propriétaires qui passaient largement le million d'euros.
Les proprios étaient à bord des bateaux.
Frayeur par deux fois en ce qui me concerne sur le Running Tide à St Tropez.
CE tu le sais bien puisque tu t'essaies à la régate et tu préfères rester un peu à l'écart et ça se comprend.
Sebs aussi semble l'avoir compris puisqu'il les laisse passer.
J'ai régaté sur le Satanas (First 47.7 FRA 29828) à Cap d'Agde, bateau de proprio, excellent régatiers (à part moi !!!) il y a quelques années, empannage, bôme tordue parce que le barreur ne voulait pas lâcher.
C'est un monde très à part.
Et je l'ai vu encore en septembre à Granville. Seul le combat compte.
Le bateau, on s'en fout un peu toute proportion gardée car dès il s'agit de fric .... l'orgueil parfois ça coûte bonbon et le fric aide à fixer les limites.
Ce n'est d'ailleurs pas mon monde.
J'y vais parce que ça me permet de voir du beau spectacle de près, mais je n'ai pas le mental nécessaire (ni la technique d'ailleurs) pour ce genre de combat.
Quant à la balade .....
Un bateau est systématiquement nettoyé à chaque retour de loc.
Nettoyé et inspecté : essai moteur embrayé et amarré pour détecter d'éventuelles vibrations permettant de détecter une avarie sur l'hélice,
des loueurs nous ont déjà demandé de hisser la GV à blanc au ponton, dérouler puis enrouler le génois, essai du guindeau, etc ....
A ce stade, le loueur n'hésitera pas à faire marcher la caution en cas de pépin.
Ca c'est quand on rend le bateau.
Quand on prend le bateau c'est la même chose sauf que c'est le locatiare qui est en droit de réclamer.
Et parfois mauvaise surprise même si jamais rien eu de grave :
PYM pourra témoigner : cet été, loc d'un Lavezzi ==> pas de girouette, cassée, à l'eau suite à un coup de vent.
Ca arrive. Et on peut comprendre qu'on ne puisse pas remplacer tout de suite.
Le problème c'est que la girouette était tombé en mai (inscrit sur le livre de bord) et on était en juillet.
Puis on découvre qu'une douche est bouchée.
C'est mon pote qui a dégagé la merde des précédents utilisateurs.
Et quelques bricoles non rédhibitoires.
Le problème c'est que celui qui avait utilisé le bateau pendant 2 semaines avant nous, c'était le proprio justement.
Alors quand on loue un bateau on a intérêt à le rendre nickel sinon on paie cash et au prix fort.
On n'est pas en situation de négocier le tarif imposé.
Si le bateau n'est pas en bon état c'est que le loueur qui n'a pas fait son boulot alors qu'il a encaissé le pognon pour les dommages causés par les prédécesseurs.
Rivages à Lorient nous a remercié pour l'état dans lequel on rendait le bateau.
On ne l'a pas remercié pour celui dans lequel on l'avait trouvé.
Une croix sur cette boîte.
ACV chez qui on va régulièrement à Lorient, c'est une autre affaire.
Jamais d'embrouille à part un JPK sur lequel les drisses étaient tellement usées qu'elles glissaient dans les spinlocks.
Ils ont eu une démarche commerciale tout à fait correcte.
Quant aux proprios, quand je vois l'état de nombreux bateaux en mer ou dans les ports,
j'me demande vraiment dans quel état est leur salle de bain !
Dernière édition par Gadloo le Mar 21 Déc - 16:37, édité 2 fois
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
ouais
et d habitude ce sont les pecheurs qui prennent ou les bateaux moteur!!!!!!!!!
moi actuellement ce sont les poids lourds !!
et demain , on verrat
moi actuellement ce sont les poids lourds !!
et demain , on verrat
Invité- Invité
Re: phuket pas jolijoli
Sebs a écrit:Quelqu'un a t il tenté de retrouver les buletins météo diffusés juste avant cette nuit là ?
Ca s'est passé le 11/12 à 8h30.
Et rien dans les archives.
Sauf que je ne sais pas ce qui est archivé : si ce sont les prévisions ou les situations réelles.
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Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: phuket pas jolijoli
mais ya bien quelqun qui comprend l anglais !!!!sur la video postait par cath ca parle?
ce sont des corps morts qui ont lachés ,ils ont tous un bout a l avant et la bbouee ! des corps motes trop a pic!!!!!!!!!!!!!!!
ce sont des corps morts qui ont lachés ,ils ont tous un bout a l avant et la bbouee ! des corps motes trop a pic!!!!!!!!!!!!!!!
Invité- Invité
Re: phuket pas jolijoli
jacquot a écrit: Quand on voit ça on se dit"c'est un peu dommage",mais en fait cela ne m'émeut guère !
En effet,j'ai surtout la très nette impression que l'on a à faire ,dans le cas présent, un un bon gros rammassi de BOF de la plaisance!!
Navires de régate,loués fort probablement(quand on connais le soins avec lequel ces régatier entretiennent ce qui ne leur appartient pas!!) et skippés Dieu sait comment,finissant à la côte !
Ils ont eu certainement leurs raisons,mais je crois surtout que le sens marin n'a pas dû être d'une grande utilité pour les concernés(très certainement:mouillages inadapté,hauteur d'eau à la ramasse,trop près de la côte pour aller à terre facilement et faire les KéKés,un jeune mec qui grimpe nu pieds à bord d'un de ces navires etc,etc).
Pour s'en convaincre,il n'y a qu'a regarder en second plan,les navires de croisière qui eux n'ont pas l'air d'avoir trop bougé !
Alors,dommage,OUI,mais surtout pour le matériel........
je suis pas fort d'accord,
on fréquente des régatiers , je les trouve surtout courageux et souvent ils ont toutes sortes de formations en + , que le marin qui navigue en famille n'a pas suivie (à part qq exceptions)
stages secouriste, récup homme à la mer, etc..
ils sortent encore quand les personnes plus "mures" disent que ça devient "pas raisonnable" et que les dames commencent à dire , non merci, sortez entre hommes
ce sont des vrais "teams"
les régatiers ont écouté les organisateurs sans doute, comme partout
qui eux dirigent les opérations, et communiquent par vhf , et certainement que ceci n'était pas prévu météoroliquement:c'est arrivé plus "tot" ou plus "fort "que prévu ou ça a changé de "route"
il s'agit d'ancrages et de chaines cassées et de bateaux à long T.E. , ben oui plus près des plages, c'est plus difficile...
il s'uffit que l'un ou l'autre casse et passe sur l'autre pour arriver à faire un tas de personnes en difficultés , (ancrages dans du sable )
c'est assez typique de penser aah quels cons en pensant qu'on sait faire mieux
c'est pas jolijoli non plus
cath-du-nord- Messages : 915
Date d'inscription : 31/10/2009
y a pas ,tu es on ne peux plus persuasif!!!!
clarivoile a écrit:d'une régate entre copains.....
avec un argument massue comme celui-ci,je m'incline, clarivoile
jacquot- Messages : 27
Date d'inscription : 30/11/2010
je m'inscrit en faux,catherine !!!!!
cath-du-nord a écrit:jacquot a écrit: Quand on voit ça on se dit"c'est un peu dommage",mais en fait cela ne m'émeut guère !
En effet,j'ai surtout la très nette impression que l'on a à faire ,dans le cas présent, un un bon gros rammassi de BOF de la plaisance!!
Navires de régate,loués fort probablement(quand on connais le soins avec lequel ces régatier entretiennent ce qui ne leur appartient pas!!) et skippés Dieu sait comment,finissant à la côte !
Ils ont eu certainement leurs raisons,mais je crois surtout que le sens marin n'a pas dû être d'une grande utilité pour les concernés(très certainement:mouillages inadapté,hauteur d'eau à la ramasse,trop près de la côte pour aller à terre facilement et faire les KéKés,un jeune mec qui grimpe nu pieds à bord d'un de ces navires etc,etc).
Pour s'en convaincre,il n'y a qu'a regarder en second plan,les navires de croisière qui eux n'ont pas l'air d'avoir trop bougé !
Alors,dommage,OUI,mais surtout pour le matériel........
je suis pas fort d'accord,
on fréquente des régatiers , je les trouve surtout courageux et souvent ils ont toutes sortes de formations en + , que le marin qui navigue en famille n'a pas suivie (à part qq exceptions)
stages secouriste, récup homme à la mer, etc..
ils sortent encore quand les personnes plus "mures" disent que ça devient "pas raisonnable" et que les dames commencent à dire , non merci, sortez entre hommes
ce sont des vrais "teams"
les régatiers ont écouté les organisateurs sans doute, comme partout
qui eux dirigent les opérations, et communiquent par vhf , et certainement que ceci n'était pas prévu météoroliquement:c'est arrivé plus "tot" ou plus "fort "que prévu ou ça a changé de "route"
il s'agit d'ancrages et de chaines cassées et de bateaux à long T.E. , ben oui plus près des plages, c'est plus difficile...
il s'uffit que l'un ou l'autre casse et passe sur l'autre pour arriver à faire un tas de personnes en difficultés , (ancrages dans du sable )
c'est assez typique de penser aah quels cons en pensant qu'on sait faire mieux
c'est pas jolijoli non plus
Quand j'ai envie de dire que quelqu'un est un con,j'ai pour habitude de l'énoncer clairement,sans m'embarrasser de paraphrases !
D'autant,que je n'ai rien de particulier contre les régatiers,pour les avoir fréquenté,pour avoir régaté avec eux,et ce par n'importe quel temps(ceux qui me connaissent bien en attesteront)afin d'apprendre et apprendre encore.C'est sûr,ces mecs(ou nanas) "en ont"!
Mais si tu lis bien,j'évoquais des équipages de régate,de ceux qui ne sont pas toujours de grands passionnés,et qui,pour l'occasion revêtent l'habit de marin,sans en avoir l'esprit(jen ai connu pas mal,du genre EDEC,etc).
Quand aux circonstances,j'ai lu:"ils ont peut-être écouté l'organisation de la course qui leur a dit"!
Alors,si un organisateur dis:"jetez vous dans le mur" il faut y aller ?
C'est peut-être la que ce que j'appelle le "sens marin",qui intervient en allumant la chtite lumière rouge te disant:"attention,tout ça c'est bien,mais est-ce que seul,sur ton rafiot,tu ferais la même chose ?
Quand à les traiter de cons et dire que je sais mieux faire,je ne pense pas que ça soit vraiment mon propos,je me garderais bien de donner des leçons à qui que se soit!
jacquot- Messages : 27
Date d'inscription : 30/11/2010
Re: phuket pas jolijoli
jacquot a écrit:
Sur ce coup là,je ne pensais pas avoir vraiment jugé,mais plutôt donné un avis,qui vaut que ce qu'il vaut et qu'on est en droit de ne pas partager....
Mais tu avouera qu'il est quand même étrange,que la majorité des navires ayant fait côte,semblent appartenir à cette régate....
jacquot a écrit:
Quand j'ai envie de dire que quelqu'un est un con,j'ai pour habitude de l'énoncer clairement,sans m'embarrasser de paraphrases !
C'est sûr que t'as pas l'air de t'embarrasser de grand'chose.
Un coup ce sont les bateaux de loc, après ce sont les régatiers sans penser un instant qu'il y avait des bateaux de loc en croisière dans le coin qui ont tenu et des bateaux de proprios en régate qui n'ont pas tenu.
En cherchant sur le net, impossible d'avoir des précisions sur ce qui s'est passé.
Seule certitude, c'est un orage qui est arrivé de la mer avec une violence extrême.
Mais comme tu y étais, tu pourrais p'têtre nous dire ce qui s'est passé d'incroyable pour que ça ne tombe que sur des cons.
Ca m'intéresse ! :winsta:
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: phuket pas jolijoli
Gadloo a écrit:e.
Mais comme tu y étais, tu pourrais p'têtre nous dire ce qui s'est passé d'incroyable pour que ça ne tombe que sur des cons.
Ca m'intéresse ! :winsta:
Faudrait voir à pas accaparer (ce qui tombe sur les cons)
C'est qu'il y a de la demande !
Invité- Invité
Re: phuket pas jolijoli
galdoo:"C'est sûr que t'as pas l'air de t'embarrasser de grand'chose.
Un coup ce sont les bateaux de loc, après ce sont les régatiers sans penser un instant qu'il y avait des bateaux de loc en croisière dans le coin qui ont tenu et des bateaux de proprios en régate qui n'ont pas tenu.
En cherchant sur le net, impossible d'avoir des précisions sur ce qui s'est passé.
Seule certitude, c'est un orage qui est arrivé de la mer avec une violence extrême.
Mais comme tu y étais, tu pourrais p'têtre nous dire ce qui s'est passé d'incroyable pour que ça ne tombe que sur des cons."
J'ai le sentiment,galdoo,que pratiquant la location,tu t'es senti visé directement par mes propos!!!!
Je crois qu'avant de prendre la mouche tu aurais mieux fait de bien lire ce que j'ai écrit !
Quand je parles de ces navires à la côte(5 sur tout un mouillage!),s'est aussi pour souligner que tous les autres,en arrière plan,n'ont eux pas subi visiblement de dommage,sans chercher à savoir si ils sont de loc(il y en a certainement) ,de régate(j'en ai vu) ou pas,ce qui était le point de départ de mon raisonnement.
Un coup ce sont les bateaux de loc, après ce sont les régatiers sans penser un instant qu'il y avait des bateaux de loc en croisière dans le coin qui ont tenu et des bateaux de proprios en régate qui n'ont pas tenu.
En cherchant sur le net, impossible d'avoir des précisions sur ce qui s'est passé.
Seule certitude, c'est un orage qui est arrivé de la mer avec une violence extrême.
Mais comme tu y étais, tu pourrais p'têtre nous dire ce qui s'est passé d'incroyable pour que ça ne tombe que sur des cons."
J'ai le sentiment,galdoo,que pratiquant la location,tu t'es senti visé directement par mes propos!!!!
Je crois qu'avant de prendre la mouche tu aurais mieux fait de bien lire ce que j'ai écrit !
Quand je parles de ces navires à la côte(5 sur tout un mouillage!),s'est aussi pour souligner que tous les autres,en arrière plan,n'ont eux pas subi visiblement de dommage,sans chercher à savoir si ils sont de loc(il y en a certainement) ,de régate(j'en ai vu) ou pas,ce qui était le point de départ de mon raisonnement.
jacquot- Messages : 27
Date d'inscription : 30/11/2010
Re: phuket pas jolijoli
Bon.
Ch'u de mauvais poil, c'est tombé sur toi.
Ch'u de mauvais poil, c'est tombé sur toi.
Très cher ami Gadloo- Messages : 2089
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: phuket pas jolijoli
jacquot a écrit:
Mais comme tu y étais, tu pourrais p'têtre nous dire ce qui s'est passé d'incroyable pour que ça ne tombe que sur des cons."
Ch'u de mauvais poil, c'est tombé sur toi
.......
Invité- Invité
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