Elles ne se trompent jamais...

Carquei a écrit:C'est pour ça qu'on se regroupe sur ce forum, c'est parce qu'on est trop intelligents, seuls.
(Et vous avez remarqué, je n'ai pas dit enfin presque tous...)

t as raison presque tous

Batelier a écrit:

jacquot a écrit:

mais tout ça ce serait si la Marine avait ses 500 signures,et visiblement c'est mal bar

ils nous font le coup à chaque presidentielle

Je suis au moins d'accord pour dire que c'est antidémocratique !!! (...je parle de la publication des votes des maires, les 500 signatures, pourquoi pas, mais leur diffusion...). Quand on sait de quelles fourberies sont capables les élus départementaux et régionaux, c'est réellement un moyen de pression sur les petits maires et ça, c'est parfaitement inacceptable.

gusss a écrit:

Batelier a écrit:

jacquot a écrit:

mais tout ça ce serait si la Marine avait ses 500 signures,et visiblement c'est mal bar

ils nous font le coup à chaque presidentielle

Je suis au moins d'accord pour dire que c'est antidémocratique !!! (...je parle de la publication des votes des maires, les 500 signatures, pourquoi pas, mais leur diffusion...). Quand on sait de quelles fourberies sont capables les élus départementaux et régionaux, c'est réellement un moyen de pression sur les petits maires et ça, c'est parfaitement inacceptable.

Et alors ? qu y a t il d inacceptable ; Si les maires ont honte d avouer donner leurs signatures a des fachots ! , d ailleurs les gens qui votent fn doivent avoir honte , preuve j en voit jamais !
le jour ou la donation de signature se fera en catimini , la honte ne sera : plus un moyen d empecher ces candidats de se présenter , on sera foutu !



la vraie démocratie c est ça , pour etre credible il faut 500 signatures , afin d éviter les dérives !

hautbanc a écrit: ... le jour ou la donation de signature se fera en catimini , la honte ne sera : plus un moyen d empecher ces candidats de se présenter , on sera foutu !

la vraie démocratie c est ça , pour etre credible il faut 500 signatures , afin d éviter les dérives !

Remplace en catimini par confidentiellement. Tu ne votes pas en catimini dans l'isoloir, mais confidentiellement.
Le principe étant que, ainsi, tu es à l'abri des contraintes et que tu peux réellement exprimer ta volonté.

Ce que tu dis là est une pétition de principe.
Selon qu'elle t'arrange ou pas, la démocratie devrait prendre deux visages différents ?

La vraie question est de savoir si, effectivement, la volonté du plus grand nombre est de voter FN (ou ligue islamique dans d'autres pays) et si tu es capable d'accepter la sanction du choix du mode de désignation électif réputé démocratique y compris, et surtout, lorsque ce choix n'est pas le tien.

Il semble que tes propos apportent une réponse à cette question.
Pour moi, c'est clair : le mode de désignation par suffrage est une absurdité.
Je vois que tu me rejoins petit à petit...

Honte non, mais pas envie d'être la cible de gens qui confondent caricature et faits réels.

sinon, t'as pas bien lu ce que j'ai écris....

En même temps, les élus qui donnent leur signature sont par définition ...élus.
de ce fait ils ont un devoir de transparence de leurs actes envers ceux qu'ils représentent, qui ont le droit de savoir ce qu'ils votent, ce qu'ils décident, pour pouvoir juger de la concordance entre leurs paroles et leurs actes.

gusss a écrit:Honte non, mais pas envie d'être la cible de gens qui confondent caricature et faits réels.
sinon, t'as pas bien lu ce que j'ai écris....

Comment dire ?....
Ma réponse s'adressait à hautban.
Il ne me semble pas que tu sois hautban. Me gourre-je?

J'ai donc bien, en ce qui me concerne, tout lu, y compris ton intervention dans la quelle tu dis que tu es pour (en vert) mais contre aussi(en rouge).

Pour mémoire, tes propres mots colorisés: "...Je suis au moins d'accord pour dire que c'est antidémocratique !!! (...je parle de la publication des votes des maires, les 500 signatures, pourquoi pas, mais leur diffusion...)..." position toute en délicatesse consensuelle qui signe effectivement un esprit "de gauche", fondée sur la nuance subtile entre "publication" et "diffusion" qui m'échappe un peu, les deux revenant en la matière...strictement au même.

PUBLICATION n. f. XIIIe siècle. Emprunté du latin chrétien publicatio, « action de dévoiler », lui-même dérivé de publicare, « adjuger à l’État ; rendre public, publier ».
1. Action de rendre une chose publique, notoire, de la porter à la connaissance de tous, en particulier par voie officielle. La publication des bans d’un mariage. La publication d’un acte judiciaire dans la presse. Publication des lois et des décrets. 2. Action de faire paraître, sous forme d’imprimé, une œuvre littéraire ou scientifique, un périodique, etc. ; par méton., l’ouvrage publié. Autorisation de publication. La publication de son ouvrage a été retardée. Le journal intime de cet écrivain est en cours de publication. Établir l’édition critique d’un texte en vue de sa publication. La publication d’un journal, d’une revue. Les publications de la rentrée littéraire. Une publication posthume. Par anal. Publication électronique, publication en ligne.

DIFFUSION n. f. XVIe siècle. Emprunté du latin diffusio, -onis, « action de répandre ».
1. Action de diffuser, de se diffuser. CHIM. Phénomène par lequel un mélange physiquement non homogène tend à le devenir. La diffusion d'un produit dans un solvant. La diffusion des gaz. - PHYS. Phénomène par lequel un système présentant des parties dont les températures sont différentes devient isotherme. La diffusion de la chaleur. - OPT. Phénomène par lequel un objet éclairé renvoie la lumière dans toutes les directions. Diffusion de la lumière. - MÉD. La diffusion d'une substance médicamenteuse, d'une substance toxique dans l'organisme. 2. Le fait de répandre, de se répandre. La diffusion des richesses (vieilli). La diffusion des connaissances. L'aire de diffusion d'une civilisation. La diffusion d'une langue. La diffusion d'une nouvelle technique. 3. Action de répandre, de propager dans le public ; action de faire connaître par voie de presse. La diffusion d'une information. La diffusion de cette nouvelle a été réservée aux spécialistes. La diffusion d'une doctrine politique. Spécialt. Action de transmettre par la radio, par la télévision. La diffusion d'une émission, d'un programme. La diffusion d'une conférence de presse, d'un concert, d'une pièce de théâtre. 4. PRESSE. LIBRAIRIE. Mise en circulation, promotion, distribution commerciale et vente. La diffusion d'un journal, d'une revue, d'un livre.

A ton tour, maintenant, de tout lire ce que j'ai écrit.

P.S. : tu as eu raison de me demander de revenir sur ton intervention.
Initialement, je l'avais lu avec distraction.
Finalement, à la relecture, je l'ai trouvé rafraichissante

faut rester logique ! C'est un choix personnel, sinon c'est l'ensemble du conseil municipal qui devrait être concerné, le maire n'étant que le chef d'équipe.

Donc, un choix personnel et un vote qui n'a pas à être publié.

Carquei a écrit:En même temps, les élus qui donnent leur signature sont par définition ...élus.
de ce fait ils ont un devoir de transparence de leurs actes envers ceux qu'ils représentent, qui ont le droit de savoir ce qu'ils votent, ce qu'ils décident, pour pouvoir juger de la concordance entre leurs paroles et leurs actes.

Tu entérines la légitimité de l'expression sous contrôle de leurs choix.
Et ça ne te choque pas ?
Si ce contrôle là est légitime, celui des autres groupes de pression devrait l'être aussi, pas souci d'équité.
A moins qu'on considère des légitimités à deux vitesse selon des critères....mais lesquels.

Le problème que vous rencontrez, j'insiste, c'est que la desmotscrassie n'est légitime à vos yeux que lorsque qu'elle est de votre avis...
C'est LE point faible de la démocratie élective.
C'est LA raison qui imposera sa disparition (est-ce acceptable que, dans d'autres contrées, ce soient les forces religieuses qui ont été combattues au nom de la démocratie qui se retrouvent a nouveau éleues selon les mêmes principes ?)...

gusss a écrit: faut rester logique ! C'est un choix personnel, sinon c'est l'ensemble du conseil municipal qui devrait être concerné, le maire n'étant que le chef d'équipe.

Donc, un choix personnel et un vote qui n'a pas à être publié.

... ni diffusé ce qui revient au même.
Donc tu reviens sur tes propos relus avec soins.
Qui plus est, tu deviens d'accord avec les miens et, comme disait ma grand mère : c'est beau une intelligence qui s'éveille.
CQFD.

confidentiel ? catimin ioui , si un maire , sans étiquette, cache a son conseil municipal qu il donne son aval a des gens qui ne respectent rien , c est du catimini !!

Honte si si!!!! Moi je suis caricaturé tous les jours en tant que communiste , , souviens toi , les chars soviets sur les champs , la sibérie , staline !!, mais j assume , et même un peu fier .!!!!!
le seul argument des électeurs de le pen c est le racisme , et tant que ce sentiment fait honte , c est que c est pas bien .
Souvent j ai honte d être vulgaire !!!!!, pourquoi? parce que c est pas bien !
le fait d avoir utilisé la gégene en algérie , c est pas de la caricature ,
Les miliciens d extrême droite , pendant la guerre qui envoyaient juifs communistes résistant dans les camps , c est pas de la caricature ,
les croix gammees sur les bras des militants , c est pas de la caricature .
un conseil , revoie comment a ete elu adolph , revoit la nuit des longs couteaux , et relit le procés de nuremberg !

6 mois apres une election fn c est la guerre civile dans le pays , et les premiers en ligne seront les jeunes du pays , pas ceux de neully , et connaissant nos gendarmes et notre police ,et surtout ce qu ils sont capables de faire en temps de guerre !
bref ,

PYM a écrit:

gusss a écrit:Honte non, mais pas envie d'être la cible de gens qui confondent caricature et faits réels.
sinon, t'as pas bien lu ce que j'ai écris....

Comment dire ?....
Ma réponse s'adressait à hautban.
Il ne me semble pas que tu sois hautban. Me gourre-je?

J'ai donc bien, en ce qui me concerne, tout lu, y compris ton intervention dans la quelle tu dis que tu es pour (en vert) mais contre aussi(en rouge).

Pour mémoire, tes propres mots colorisés: "...Je suis au moins d'accord pour dire que c'est antidémocratique !!! (...je parle de la publication des votes des maires, les 500 signatures, pourquoi pas, mais leur diffusion...)..." position toute en délicatesse consensuelle qui signe effectivement un esprit "de gauche", fondée sur la nuance subtile entre "publication" et "diffusion" qui m'échappe un peu, les deux revenant en la matière...strictement au même.

PUBLICATION n. f. XIIIe siècle. Emprunté du latin chrétien publicatio, « action de dévoiler », lui-même dérivé de publicare, « adjuger à l’État ; rendre public, publier ».
1. Action de rendre une chose publique, notoire, de la porter à la connaissance de tous, en particulier par voie officielle. La publication des bans d’un mariage. La publication d’un acte judiciaire dans la presse. Publication des lois et des décrets. 2. Action de faire paraître, sous forme d’imprimé, une œuvre littéraire ou scientifique, un périodique, etc. ; par méton., l’ouvrage publié. Autorisation de publication. La publication de son ouvrage a été retardée. Le journal intime de cet écrivain est en cours de publication. Établir l’édition critique d’un texte en vue de sa publication. La publication d’un journal, d’une revue. Les publications de la rentrée littéraire. Une publication posthume. Par anal. Publication électronique, publication en ligne.

DIFFUSION n. f. XVIe siècle. Emprunté du latin diffusio, -onis, « action de répandre ».
1. Action de diffuser, de se diffuser. CHIM. Phénomène par lequel un mélange physiquement non homogène tend à le devenir. La diffusion d'un produit dans un solvant. La diffusion des gaz. - PHYS. Phénomène par lequel un système présentant des parties dont les températures sont différentes devient isotherme. La diffusion de la chaleur. - OPT. Phénomène par lequel un objet éclairé renvoie la lumière dans toutes les directions. Diffusion de la lumière. - MÉD. La diffusion d'une substance médicamenteuse, d'une substance toxique dans l'organisme. 2. Le fait de répandre, de se répandre. La diffusion des richesses (vieilli). La diffusion des connaissances. L'aire de diffusion d'une civilisation. La diffusion d'une langue. La diffusion d'une nouvelle technique. 3. Action de répandre, de propager dans le public ; action de faire connaître par voie de presse. La diffusion d'une information. La diffusion de cette nouvelle a été réservée aux spécialistes. La diffusion d'une doctrine politique. Spécialt. Action de transmettre par la radio, par la télévision. La diffusion d'une émission, d'un programme. La diffusion d'une conférence de presse, d'un concert, d'une pièce de théâtre. 4. PRESSE. LIBRAIRIE. Mise en circulation, promotion, distribution commerciale et vente. La diffusion d'un journal, d'une revue, d'un livre.

A ton tour, maintenant, de tout lire ce que j'ai écrit.

P.S. : tu as eu raison de me demander de revenir sur ton intervention.
Initialement, je l'avais lu avec distraction.
Finalement, à la relecture, je l'ai trouvé rafraichissante

sinon dans la vie vous êtes plutôt tuyas ou plutôt troenes?

quitte à etre dans le fond du jardin faites donc un scrabble

...troëne, les tuyas c'est trop fragile, mais je peux me tromper...

hautbanc a écrit:confidentiel ? catimin ioui , si un maire , sans étiquette, cache a son conseil municipal qu il donne son aval a des gens qui ne respectent rien , c est du catimini !!...

Si un citoyen qui est maire donne son avis personnel avec discrétion, c'est de la confidentialité.

Tu n'es pas qualifié pour juger de ce que respecte untel ou untel.

hautbanc a écrit:Honte si si!!!! Moi je suis caricaturé tous les jours en tant que communiste , , souviens toi , les chars soviets sur les champs , la sibérie , staline !!, mais j assume , et même un peu fier .!!!!!
le seul argument des électeurs de le pen c est le racisme , et tant que ce sentiment fait honte , c est que c est pas bien ...

Parce que ça, ce n'est pas de la cacricature ?

hautbanc a écrit:...Souvent j ai honte d être vulgaire !!!!!, pourquoi? parce que c est pas bien !..

Tu n'est pas vulgaire, tu est grossier. Nuance.

hautbanc a écrit:...le fait d avoir utilisé la gégene en algérie , c est pas de la caricature ,
Les miliciens d extrême droite , pendant la guerre qui envoyaient juifs communistes résistant dans les camps , c est pas de la caricature ,
les croix gammees sur les bras des militants , c est pas de la caricature .
un conseil , revoie comment a ete elu adolph , revoit la nuit des longs couteaux , et relit le procés de nuremberg ! ...

Juste un détail :
Tu admets facilement que les soviétiques communistes des déportations, des camps, des exterminations etc... (cf. ta tirade sur le FN en adaptant les lieux) sont morts et enterrés et que, de nos jours c'est plus pareil (remarque, le communiste est en voie d'extinction).

Admets de la même façon que le gégènophile (pas que FN d'ailleurs...) que les envoyeurs de juifs, pas que communistes et pas que FN non plus...etc... sont aussi morts et enterrés et que, de nos jours c'est plus pareil.

Je trouve personnellement qu'il y a une absurdité à ne pas laisser le FN s'exprimer :
Le PC s'est auto détruit en s'exprimant.
Le FN devrait pouvoir faire de même.

hautbanc a écrit:...6 mois apres une election fn c est la guerre civile dans le pays , et les premiers en ligne seront les jeunes du pays , pas ceux de neully , et connaissant nos gendarmes et notre police ,et surtout ce qu ils sont capables de faire en temps de guerre !
bref ,

Ah?
Parceque Mélanchon... non?

Pom' a écrit:sinon dans la vie vous êtes plutôt tuyas ou plutôt troenes?

quitte à etre dans le fond du jardin faites donc un scrabble

Outre le fait que j'aurais plutôt tendance à insérer un "h" entre le "t" et le "u" du thuya et à orner le troène d'un accent grave sur son premier "e", je ne sais absolument pas à quoi ressemble ce deux végétaux et, qui plus est, j'en m'en bats les couilles.

PYM a écrit:[je ne sais absolument pas à quoi ressemble ce deux végétaux et, qui plus est,

j'en m'en bats les couilles.

je ne sais pas à quoi elles ressemblent mais laisser moi le temps de tourner le regard.
vous etes bateur? (oui je sais, avec 2 t)

paroles paroles ; jusqu ici le fn n a pas ses 500 voix , le reste comme dit l autre je m en bat les ouilles !!!!!




Ah?
Parceque Mélanchon... non?

NON ! peu etre quelques collets a la frontiere suisse !

Pym a dit :
"Je trouve personnellement qu'il y a une absurdité à ne pas laisser le FN s'exprimer :
Le PC s'est auto détruit en s'exprimant.
Le FN devrait pouvoir faire de même.

Effectivement : c'est par les idées que l'on combat les idées.

Mais pourquoi avoir fait voter des lois muselant les "négationnistes"?

De nos jours, les hérétiques sont encore et toujours voués aux bûchers

Briaréus a écrit:Pym a dit :
"Je trouve personnellement qu'il y a une absurdité à ne pas laisser le FN s'exprimer :
Le PC s'est auto détruit en s'exprimant.
Le FN devrait pouvoir faire de même.

et pym a raison. il doit faire reference à mitterand

mitterand a degommer le fn en le laissant s'installer à l'assemblee nationale grace a la proportionnelle.
puis nos fins limiers de droite ont tout foutu par terre comme d habitude.

l'unr , l'udr , le rpr , l'ump on ne change pas une strategie aussi glorieuse
quand on a besoin de changer de sigle tous les 10 ans histoire de faire croire qu on va faire du neuf , c est qu on patine grave dans la bouilla

heureusement que la guerre du golfe n a pas eu lieu sous une presidence de droite je ris jaune

pym vous etes sans doute dans l'enseignement? actif ou en retraite?

Pom' a écrit:

pym vous etes sans doute dans l'enseignement? actif ou en retraite?

Hou là, je sens que ça va chier, là.
Je sors le compotier.

Une petite definition phrase que j'ai retenu, je crois qu'elle est d' Abraham lincoln

La democratie c'est quand 2 loups et un agneau se mettent autour d'une table pour decider du repas du soir!

la liberté c'est quand l'agneau est assez armé pour defendre sa peau

PYM a écrit:

Carquei a écrit:En même temps, les élus qui donnent leur signature sont par définition ...élus.
de ce fait ils ont un devoir de transparence de leurs actes envers ceux qu'ils représentent, qui ont le droit de savoir ce qu'ils votent, ce qu'ils décident, pour pouvoir juger de la concordance entre leurs paroles et leurs actes.

Tu entérines la légitimité de l'expression sous contrôle de leurs choix.
Et ça ne te choque pas ?
Si ce contrôle là est légitime, celui des autres groupes de pression devrait l'être aussi, pas souci d'équité.
A moins qu'on considère des légitimités à deux vitesse selon des critères....mais lesquels.

Le problème que vous rencontrez, j'insiste, c'est que la desmotscrassie n'est légitime à vos yeux que lorsque qu'elle est de votre avis...
C'est LE point faible de la démocratie élective.
C'est LA raison qui imposera sa disparition (est-ce acceptable que, dans d'autres contrées, ce soient les forces religieuses qui ont été combattues au nom de la démocratie qui se retrouvent a nouveau éleues selon les mêmes principes ?)...

Désolé, j'avais loupé ta réponse.

Non je n'entérine pas.
Oui j'ai bien conscience qu'en l’occurrence cet aspect de transparence des élus qui votent (en réalité accordent une signature) m'arrange, mais que ça reste une mauvaise chose que quelqu'un qui représente une grande partie de l'opinion ne puisse pas avoir accès à cette énorme plateforme médiatique qu'est une élection présidentielle (et pour Marine ça ne reste que ça)(toute considération financière mise à part bien entendu )

Mais on ne peut pas y donner accès à tous les hurluberlus de la planète non plus, d’où un règlement.
Que ce règlement empêche des gens représentatifs certes, mais qui n'ont aucune chance de gagner la finale n'est pas en soi dramatique et est générateur d'économies.

Et je confirme que je suis pour le maximum de transparence de ceux à qui on a délégué nos décisions. (Bien obligé)
Je partage également l'avis que notre système électoral n'est pas générateur d'une réelle démocratie, mais qu'il faut déjà à la base changer la constitution et changer ceux qui écriraient une autre constitution.

[quote="Carquei"]

PYM a écrit:

Mais on ne peut pas y donner accès à tous les hurluberlus de la planète non plus, d’où un règlement.

Et pourquoi pas ? D'abord c'est quoi un candidat hurluberlu? Dans ces conditions, ils le sont tous!

Que ce règlement empêche des gens représentatifs certes, mais qui n'ont aucune chance de gagner la finale n'est pas en soi dramatique et est générateur d'économies.

Pour la démocratie, SI!

Je partage également l'avis que notre système électoral n'est pas générateur d'une réelle démocratie, mais qu'il faut déjà à la base changer la constitution et changer ceux qui écriraient une autre constitution.

La réelle démocratie est le tirage au sort!

Si tu veux saturer tous les citoyens et électeurs potentiels de messages aussi multiples que variés et les détourner en final du bureau de vote, alors c'est la bonne solution que de ne pas appliquer de règles pour limiter les candidatures et améliorer la lisibilité des restants.

Est-ce que la démocratie c'est de donner un égal pouvoir de parole à tous (et toutes les formations) ou de se faire diriger par une décision de la majorité du peuple.

Le tirage au sort parmi une population désignée, pourquoi pas. Beaucoup de règles (encore) doivent y être associées si on veut le résultat souhaité

Carquei a écrit:

Est-ce que la démocratie c'est de donner un égal pouvoir de parole à tous (et toutes les formations) ou de se faire diriger par une décision de la majorité du peuple.

La démocratie est de se faire représenter et non pas diriger par une décision de la majorité du peuple. Voir le dernier référendum où le peuple français avait dit "NON"
Une dictature, ne serais-ce que constitutionnelle, dénie la voix du peuple et fais revoter la réforme par sa majorité élue au parlement. Dans la mesure où les députés sont vassaux des appareils politiques, et où la majorité relative est la règle (non prise en compte des bulletins blancs) les électeurs de base sont les victimes colatérales d'un système où la démocratie leur est confisquée.

Le tirage au sort parmi une population désignée, pourquoi pas. Beaucoup de règles (encore) doivent y être associées si on veut le résultat souhaité

Ben oui, tu vois! Tu y a déjà pensé.

PYM a écrit:

hautbanc a écrit:confidentiel ? catimin ioui , si un maire , sans étiquette, cache a son conseil municipal qu il donne son aval a des gens qui ne respectent rien , c est du catimini !!...

Si un citoyen qui est maire donne son avis personnel avec discrétion, c'est de la confidentialité.

Tu n'es pas qualifié pour juger de ce que respecte untel ou untel.

Si si !!!!!!!!! le maire de mon village s est fait élire sous le parti; des sans étiquette !
je suis donc en droit de savoir pour qui il donne son approbation pour se présenter aux présidentielles !
Si indirectement ma pauvre voix aller au fn ça me ferait mal au cul !
Au moins qu il le fasse savoir pour ne plus pouvoir utiliser le stratagème du sans étiquette la prochaine fois .
ç est cela la démocratie !
Donc si la fille du tortionnaire n a pas ses voix, c est qu ils ont honte d avouer leurs tendance , et se dèresponsabilisent au cas ou ça tournerait mal !

Hautbanc a écrit :

Si si !!!!!!!!! le maire de mon village s est fait élire sous le parti; des sans étiquette !
je suis donc en droit de savoir pour qui il donne son approbation pour se présenter aux présidentielles !

Je dis : Le maire étant le représentant de ses administré, il est donc de son devoir d'annoncer pour qui il donne sa signature. De plus, cette question devrait être débattue devant le conseil municipal et être validée par celui-ci. Voilà ce que doit-être la démocratie.

Dans le cas contraire, c'est du catimini .

pas mieux

Le demain que voici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Des personnes ont joué les ouvriers lors de la visite du président dans l'Essonne jeudi.

"Ils voulaient plus de monde autour de Nicolas Sarkozy". Un cadre du chantier de Mennecy, dans l'Essonne, qu'a visité jeudi le chef de l'Etat, s'est confié anonymement à Europe 1. Selon lui, l'Elysée aurait organisé dans les moindres détails ce déplacement, allant jusqu'à demander de doubler les effectifs le temps du passage du président.

De 60 à 120 ouvriers

hé oui !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Des consignes que l'Elysée ne nie pas. "Nous avons simplement voulu donner la possibilité d'être présents, à tous ceux qui ont, par le passé, ou auraient à l'avenir à travailler sur ce chantier", a expliqué le service communication de la présidence à Europe 1.