Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

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Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Eliot le Lun 20 Sep - 10:14

le Heol 7.4, entre le mini-croiseur et le dayboat. Biquille relevable, bien fait, avec quelques défauts de position de barre pour moi (trop petit ou trop grand), bien pensé sur le gréement (pas de pataras) avec des barres de flèches hyper reculées sur un mat de toute beauté (Selden je crois). Un beau boulot du BE et de son architecte (M. Defline).
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Celui-ci est trop petit, le prochain sera trop grand. Arg!...

Je n'en dirai pas autant du chantier Structure et des 2 pogos (10.50 et 12.50). Finition déplorable, avec les arguments -"c'est le client qui fait ce qu'il veut", et une insolence que l'on rencontre que chez certains vendeurs de voiture. Je traduit : on s'en fout, on nous les achète quand même. A 180 000 euros le 10.50.

Pourvu qu'ça dure...
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180 000 € le 10,50 !

Message  Invité le Lun 20 Sep - 22:07

C'est vrai que ça fait cher au vu de la finition. Je sais bien qu'ils sont rapides, mais quand même....
Tiens, pour le même prix,on devrait pouvoir avoir un sense 42 dans quelques mois...

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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Batelier le Lun 20 Sep - 22:40

à la sortie du 8.50, je leur avais demandé un prix coque pontée nue sans lest ni rien (juste sortie d'infusion et de collage)
ils m'avaient annoncé 30 000 Fr (prix pro HT) ce qui faisait cher du Kg de strate infusée..j'ai pas insisté

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finition Pogo

Message  Eliot le Mar 21 Sep - 18:22

c'est bien la peine de faire appel à un archi d'intérieur renommé pour sabrer les ajustements. On peut faire dans le simple et bien le faire (regardez la production Naval Force 3 par exemple ).
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Invité le Mar 21 Sep - 20:47

Batelier a écrit:à la sortie du 8.50, je leur avais demandé un prix coque pontée nue sans lest ni rien (juste sortie d'infusion et de collage)
ils m'avaient annoncé 30 000 Fr (prix pro HT) ce qui faisait cher du Kg de strate infusée..j'ai pas insisté

Ben là, tu m'étonnes de trouver ça cher, un pro comme toi !

Fais le calcul à l'envers:
30 000 F donc 4600 euros
combien d'heure de MO : le pont, la coque les manuts l'assemblage, le prix de l'heure de MO, les consommables, (et en infusion ....) , les loupés, les frais d'outillage, de commercialisation de ... de....
L'amortissement du moule, l'architecte, t'en veux encore ?
Il ne va pas rester grand chose pour payer la résine, surtout pas les patrons (je le sais, j'ai donné)

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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Batelier le Mar 21 Sep - 23:44

en plus de mes ennuis de santé je dois aussi perdre un peu la tête...ça devait etre 30 000 € ou 200 000 Fr

en tout cas le mec du chantier m'avait dit que chaque sortie de bateau devait rapporter X € au chantier pour la version standard donc il me faisait payer la marge qu'ils auraient du faire sur de l'équipement qu'ils ne posait pas mais qu'ils auraient posé sur un bateau standard...pas simple a expliquer...mais cher au total

pour en revenir à la md'o en infusion, une fois que le process est bien en place...ça coute moins cher que le contact

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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Invité le Mer 22 Sep - 8:54

Dans mon autre vie quand j'avais un (petit) chantier, on était content quand on vendait un bateau coque nue pontée , c'est là que proportionnellement (mais pas en valeur absolue) on faisait le plus de marge.

Pour des questions d'homologation on le vendait avec quille et tous les aménagements structurels, mais ce qui nous coutait le plus cher c'était toute la main d'oeuvre qu'il y avait après cette étape, au point que plus le bateau était fini, et moins on gagnait d'argent quand on en gagnait.

Quant à l'infusion, c'est vraiment quand tout le process est au point ce qui est long, donc cher(et que personne ne fait de connerie)

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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Batelier le Mer 22 Sep - 10:01

pour en revenir au pogo 850, il me semble que c'est du monolithique et que le réseau d'oméga sorte de moulage Wink

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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Ré si dive le Mer 22 Sep - 10:55

Carquei a écrit:

Quant à l'infusion, c'est vraiment quand tout le process est au point ce qui est long, donc cher(et que personne ne fait de connerie)

Il faut démystifier l'infusion :
Pour vendre leurs produits, les fournisseurs de périphériques et consommables suggèrent des méthodes très compliquées et pas toujours au point.
La méthode de base, si elle est appliquée avec soin et rigueur est très efficace et peu gourmande en consommables.
Certaines âmes de sandwich permettent de se passer de tissus drainant...
De plus les distributeurs de consommables prennent parfois des marges énormes ; exemple : je paye la gaine spiralée 8 fois moins cher chez le fabriquant que chez le distributeur.

30000 € HT pour une coque nue pontée de 8,50 m, c'est cher, même encore aujourd'hui.
Apportez moi vos moules, je vous ferai une offre bien plus avantageuse... Smile
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Message  clarivoile le Mer 22 Sep - 22:08

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Message  Eliot le Jeu 23 Sep - 10:49

j'aime beaucoup l'allure de ce petit bateau. Filmé du bout du ponton 36 Clarivoile?
Cette GV est superbe. L'absence de pataras est un peu surprenante, mais quel potentiel !...
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Très cher ami Gadloo le Jeu 23 Sep - 10:54

Ouais.

Voile corne sans bastaque, ....

J'aime pas les bastaques
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oui

Message  clarivoile le Jeu 23 Sep - 11:01

et son étrave inversée, superbe.

Il glissait hier en rentrant aux Minimes sans vent; ça me faisait rêver en le regardant du bout du môle d'entrée Ouest où je viens souvent regarder les bateaux, lorsque j'ai fini avec BM
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Très cher ami Gadloo le Jeu 23 Sep - 11:06

Etrave inversée.

Je ne retrouve plus le lien mais j'avais lu style "réduction du fardage et de la surface de bordé tout en ayant une bonne longueur de flottaison."
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Très cher ami Gadloo le Jeu 23 Sep - 11:12

Ce n'est pas transposable à nos bateaux, mais dans l'industrie l'étrave inversée devient une tendance très claire.
Il semblerait qu'il y ait aussi un avantage sur le coût de fabrication.

Bourbon Orca construit par Ulstein.

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Ah, ce nez...

Message  Invité le Jeu 23 Sep - 11:15

Alors là....
Mettre un nez pareil sur un bateau bourbon

Chapeau les artistes


Dernière édition par PYM le Jeu 23 Sep - 11:34, édité 1 fois

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Sur le Léman

Message  clarivoile le Jeu 23 Sep - 11:27

tous les multis ont depuis longtemps cette étrave inversée. La Cup les avait aussi.
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Très cher ami Gadloo le Jeu 23 Sep - 11:32

clarivoile a écrit: La Cup les avait aussi.

Question de jauge et forme bulbée pour diminuer la traînée.
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Il y à

Message  clarivoile le Jeu 23 Sep - 11:35

bien longtemps, alors que j'hésitais à acheter un Catana, on avait discuté d'étrave "bulbée" avec JP Prade.
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Très cher ami Gadloo le Jeu 23 Sep - 11:39

J'avais cru comprendre que l'étrave inversée était un concept allemand qui datait de la 1ère guerre mondiale.

Ca permettait d'éperonner les navires annemis .... sous la ligne de flottaison
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Nous

Message  clarivoile le Jeu 23 Sep - 11:42

pensions plutôt aux avantages en terme de performances...
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étrave

Message  Eliot le Jeu 23 Sep - 14:11

je me souviens qu'Yves Loday fut l'un des premiers à appliquer son dessin d'étrave inversée sur un Dart Hawk (en voile légère s'entend). Ce qui est surprenant sur le 7.40, c'est de le voir un peu assis sur le cul dans les petis airs, et du coup voir son étrave presque verticale.
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étrave bourbon

Message  Eliot le Jeu 23 Sep - 14:14

PYM a écrit:Mettre un nez pareil sur un bateau bourbon
Certains avatars sont également "bourbon". D'autres...

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Aux âmes bien nez...

Message  Invité le Jeu 23 Sep - 14:53


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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Batelier le Ven 24 Sep - 19:53

déjà qu'avec les etraves droite, c'etait pas toujours facile de remonter l'ancre à bord....



reste plus qu'à mettre le davier sur le tangon

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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

Message  Eliot le Sam 25 Sep - 8:50

Batelier a écrit:déjà qu'avec les etraves droite, c'etait pas toujours facile de remonter l'ancre à bord....

boaf,... Il suffit de mouiller à la poupe... Suspect
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Re: Grand Pavois : la bonne surprise (la seule)

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